segunda-feira, 3 de junho de 2019

É preferível ter um mau recenseamento ou não ter nenhum recenseamento?

É preferível ter um mau recenseamento ou não ter nenhum recenseamento?🤔
É preferível prorrogar o prazo de recenseamento e comprometer a realização das eleições ou não prorrogar o prazo e termos eleições? 🤔
Calton
Ps: outubro é o fim da época seca. Depois de outubro, começa a época chuvosa...
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  • Sura Rebelo de Oliveira Calton Cadeado deviam prorrogar sim atendendo aos diversos problemas de ordem técnica avarias etc
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  • Manuel Vulula Nao creio que a chuva seja um elemento inibidor para as eleicoes, afinal e' um so dia. O recenseamento devia ser um processo inclusivo e nao o contrario.
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  • Amilton Munduze Quero crer que há cérebros tanto na CNE quanto no STAE capazes de analisar e concluir sobre qual é a melhor saída. Estas não são as primeiras eleições. Há já alguma memória institucional nessas comadres. O meu apelo é que no fim, essas instituições não criem condições para beliscar a nossa paz.
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  • Gerson Angelo Langa A vida social é feita de equilibrio. O mais importante é as coisas acontecerem... Se é para termos um processo abrangente.... não vejo problema nenhum prorrogar os prazos do registo de eleitores e até mesmo + 1 dia no dia da propria votação. Da mesma forma como algumas das nossas leis são fruto de negociação e depois formalizadas na AR julgo que não existe nenhum problema quando é para garantir o bem estar do povo.
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  • Calton Cadeado Na cidade, muitas pessoas não saem de casa por causa de simples pingos de chuva. As pessoas ficam “fulas da vida”. No campo, as pessoas basta verem uns pingos de chuva pensam logo na sementeira ou na probabilidade de ocorrência de cheias....
  • Gerson Angelo Langa Certo. Mas temos mais pessoas a ir votar nas zonas rurais do que nas cidades. O nivel de abstenção é maior nas cidades em relação ao campo, tal como é maior nos jovens em relação as adultos/Idosos. Nos dias de hoje é dificil explicar os processos eleitorais.MAS TUDO ISSO POR CULPA DOS POLITICOS. SENDO ASSIM, É NECESSARIO QUE ESTES TAMBÉM ASSUMIR AS SUAS RESPONSABILIDADES E CEDER DE MODO A "BABAR" O ELEITORADO.
  • Odibar Joao Lampeao Sem muito drama ilustre. Sabe que além do recenceamento terá confirmação de cadastro como eleitor, prorrogar por mais dias não afetara nada mesmo. Justificar adiamento de eleições com base nessa necessidade é mesmo que adiar jantar de 20 pra 21 porque almoco saiu de 12 pra 13. Só isso. Sobre minha opinião, além de o processo não funcionar plenamente, existe mesmo pouca aderência.
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  • Silvestre Baessa Filipe Mau recenseamento resulta em más eleições. Nenhum recenseamento rsulta em nao eleições. A primeira ainda que melhor que a segunda, é sempre uma solução negativa.
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  • Muhamad Yassine Porque iria comprometer a realizacao das eleicoes?
  • Ussene Paulino Ussene Tentar responder a Estes dois questionamentos e buscar a resposta do lado das instituições é facil.

    Mas se olhasse para o dito eleitor que pura e simplesmente não quis ir ao posto de recenseamento exactamente pela crença insana de que tudo deve ser prorogado para acomodar situações que podiam ser evitadas...

    P.S.
    Vamos ter o habito de ser responsaveis, em vez de cobrar apenas!
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  • Lyndo A. Mondlane Esta duvida me recorda naqueles tempos da luta pela democracia, em q os democratas perguntavam se preferia ser cortado a orelha esquerda ou direira..

    Havia a opçao de nao cortar nenhuma das 2..

    Ou seja havia opçao de fazer um bom recesseamento, para nao ter q escolher entre o mau e o ruim ou nao existente.

    Mas bom somos assim..a excelencia nao è o nosso forte...
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Prorrogação! Prorrogação! Prorrogação!
Eu sou contra a prorrogação da data do fim do recenseamento eleitoral. Mas, não vou me surpreender se, naquele diálogo e naquelas cedências, a data for prorrogada...
Como cidadão, eu vou me lembrar que da outra vez, também houve prorrogação e até um recenseamento super especial para DHL. Eu vou me lembrar que as vésperas na data limite das matrículas, sempre pedimos prorrogação, às vésperas do fim das provas escolares, sempre vemos os estudantes a pedir mais um tempinho, no dia determinado para o fim do pagamento de taxas e de impostos, também pedimos prorrogação...
Portanto, como sociedade, estamos a ensinar que prazos não contam... estamos a institucionalizar o incumprimento de prazos... estamos a criar ou fortificar uma “cultura de prorrogação”
Calton
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  • Claudio Mapulango Mesmo diante das situações que teriam assolado as zonas centro e norte e contribuirá para o arranque tardio nessas zonas. Irmão à brigadas que só iniciou com o processo na quarta semana, e como fica?
  • Juvencio Azevedo Angelo Azevedo Acredito fielmente que o professor Calton está dentro das balizas do ocidente, em que o tempo é relógio, enquanto em África tempo é sucessão dos acontecimentos. Professor me lembro a quando seu estudante no ISRI já adiou um exame porque na altura não estava na cidade de Maputo. Hoje me surpreendeu quando se manifesta contra a prorrogação do recenseamento, mesmo sabendo que mais de 50% de cidadãos em algumas provas como Niassa não receberam por causa de avarias sistemáticas do Mobil, em Sofala arrancou tarde por razões por si conhecidas.Acha que estas vissicitudes não são suficientes para a prorrogação?
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    • Calton Cadeado Juvencio Azevedo Angelo Azevedo! Hoje, nenhum estudante da minha cadeira faz prova na sala de aula. Hoje, os meus estudantes fazem trabalhos de pesquisa. Os trabalhos são anunciados no primeiro dia de aulas, com os respectivos prazos rigorosamente estabelecidos, bem como controlados...!
  • Gerson Angelo Langa Não discordo com o fenômeno de possível institucionalização da prorrogação dos processos! Mas é preciso lembrar que muitas vezes os processos em Moçambique por falta de condições nem sempre iniciam em todo território nos dias estabelecidos. 
    1 estou c    erto que em alguns distritos o recenseamento não começou no dia 15 ( sistema falhou, falta de tonner) 
    2 mesmo no pagamento do imposto de veículos quem vai no dia 02 ainda não estão lá os serviços. 
    Portanto acho justo o ajustamento dos prazos para compensar as falhas que possam ter ocorrido.
    Tal como acontece no desporto! Existe a compensação!
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  • Murose Mussana Quanto ao recenseamento as pessoas simplesmente não o querem fazer porque o voto não conta, quando chega a hora, o poder mostra a verdadeira face de gatunagem e anarquia, as pessoas estão cansadas de desmandos e é tudo tanto faz ou tanto fez
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  • Júlio Mutisse Tudo dito
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  • José Belmiro Cultura de prorrogação, estás perdoado, perdão, prorrogado kkk
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  • Antonio A. S. Kawaria Para mim a questão devia ser de procurar saber se é o tempo que é curto ou a da falta de cumprimento das metas tem outras razões e quais são. Porque tal prorrogação só pode ser para chupar-se a mola e só.
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  • Bena Patel Cumprimento de prazos começa com a cultura de respeito pelo tempo e auto organização pessoal e institucional. Em Moçambique funcionamos de acordo com interesse de alguns...
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  • Juma Aiuba Calton Cadeado, meu mano, ha inumeras razoes para se prorrogar o petiodo do recenceamento. Muitas. So para comecar, 325 postosbde recenceamento nao funcionaram nos primeiros 15 dias. Ate hoje cerca de 70 nunca funcionaram. Ha postos que so trabalharam no total 10 dias por varias razoes. O idai, o keneth e os ataques no norte vem piorar as coisas. Este é ate agora o recenceamento mais excludente da nossa historia.
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    • Calton Cadeado Juma Aiuba, my friend! Eu sublinho que sou contra a prorrogação. Eu quero ser fiel a cultura de cumprimento de prazos. Se 325 postos de recenseamento nao funcionaram nos primeiros 15 dias, que duplicassem o esforço de mobilização para as pessoas irem se recensear. Que levassem as brigadas moveis as pessoas, que fechassem os posts de recenseamento as 20 horas, etc. Prazo é prazo. Se 70 postos nao funcionaram ate agora, que se responsabilizeis responsáveis por essa falha. Afinal nao é essa a "bandeira do momento"? Responsabilizar corruptos, só? Aqui nao conta? E o argumento dos ataques? Quando prorrogarem, os ataques vao cessar? Qual é a garantia seque as pessoas irão se recensear? A policia disse que reforçou a segurança...Ah! sera que no esforço de fazer justiça para os afectados pelos ciclones e pelos ataques, também vamos fazer justiça providenciando transporte para as pessoas que vivem em locais distantes dos postos de recenseamento? PRONTOS. FALEI!
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    • Jose Maphanga Sinto que o meu grande escreveta Juma Aiuba está também naquela grande engenharia que dominamos muito, somos fortes na justificação para o que não deu certo por vezes por conta da nossa forma de fazer as coisas! A cultura de Cumprimento de Prazos só se alcançará com a primeira acção contra o desleixo, confesso essa acção será dura, e que tal experimentarmos hoje essa dor!? É doloroso ver um povo sem noção de prazos, em países sérios os que não cumprem os prazos se conformam com as consequências e nem se manifestam/ se lamentam em público, calam se pela vergonha!

      Desta vez foram factores muito fortes, Idaí keneth, cabo delgado,... As outras vezes, nos outros contextos!? Nas bichas de imposto?!
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    • Gerson Angelo Langa O processos tem datas! Eu estou livre de pagar no último ou primeiro dia. Quem deve responder essa demanda não sou eu! Mas quem está a cobrar!
    • Juma Aiuba Jose Maphanga, eu não sou defensor do incumprimento de datas. Não! Eu até já escrevi sobre isso há uns anos quando o processo foi prorrogado para recensear Dhlakama. O que estou a dizer agora é que há muitas razões para essa prorrogação. O trabalho que a sala da paz fez, concluiu que era preciso prorrogar os prazos nas zonas críticas (dos ciclones e ataques) mas também ali onde o processo foi péssimo. A CNE não teve capacidade para fazer um processo abrangente porque funcionou apenas com 44% do orçamento previsto. Portanto, não é culpa da população, mas dos próprios órgãos de gestão eleitoral.
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    • Jose Maphanga Juma Aiuba dito desta forma, "Amandla comrade", Concordo. Temos que introduzir as palavras chave agora: Cumprimento, Responsabilização, e outras... Abraços!
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    • Juma Aiuba Calton Cadeado, de facto são fenômenos que irão afectar o processo para sempre uma vez que não podem ser resolvidos daqui pra aqui. Também é preciso reconhecer que não houve esforço dos órgãos de gestão eleitoral em melhorar os problemas previamente identificados. Mas também é preciso reconhecer que os órgãos de gestão eleitoral só funcionaram com 44% do orçamento. A CNE reconheceu que não tinha recursos para trabalhar eficaz e eficientemente neste processo. Mas enfim, ninguém será responsabilizado.
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    • Claudio Mapulango Meu mano Calton Cadeado está se comportar como aquele fulanos que questionaram Jesus Cristo se era lícito curar no sábado mesmo vendo que a pessoa estava padecendo e precisando de um auxílio, essa vossa forma de se porta não é de hoje. Assim por causa do cumprimento de prazo acha que podemos excluir as pessoas de exercer o seu mais nobre direito.
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    • Calton Cadeado Juma Aiuba! Que se responsabilize os órgãos de gestão eleitoral. Porque é que os partidos políticos e organizações da sociedade descontentes não vão se queixar em tribunal? Assim, acho eu, estariam prestar melhor serviço à sociedade no lugar de deformar a sociedade com “cultura de prorrogação”?
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    • Juma Aiuba Calton Cadeado, eu pessoalmente acho que o mais importante é as pessoas excluídas recensearem o que passaria por prorrogar e desenhar estratégias para incluir essas pessoas. Estou preocupado com a exclusão e não com quem seja o responsável. É que na actual situação financeira, jurídica e política do país a culpa será do Chang. Era bom que fossemos isso num tribunal, mas a experiência deixa muito a desejar. Já houve situações flagrantes que nada aconteceu.
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    • Claudio Mapulango Mano Calton Cadeado ir ao tribunal poderá essa acção garantir que os concidadãos excluídos possam recensear, entre ir ao tribunal e prorrogar o recenseamento o que é mais viável, sejamos cidadãos busquemos garantir os direitos dos cidadãos.
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    • Calton Cadeado Juma Aiuba! Se em cerca de 45 dias houve exclusão, quantos dias de prorrogação são necessários para incluir? Ah! Hoje vimos a moda da última hora a funcionar. Será que essa moda também vai entrar nos cálculos do número de dias de prorrogação necessários para incluir os excluídos? E o que dizer dos auto-excluídos, meu caro Juma Aiuba?
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    • Calton Cadeado Juma Aiuba, my friend!
      Existem muitos estudos que mostram a tendência global sobre a fraca participação das pessoas nos processos eleitorais. Aqui nos nossos vizinhos, os sul-africanos, cerca de 10 milhões de pessoas não foram sequer se recensear, meu       caro amigo. Na Europa, as pessoas, sobretudo jovens, há muito que desistiram de voto e passaram a optar pelo activism social em varias frentes... 
      ps: manda-me o teu e-mail no inbox. Eu vou partilhar contigo muitos textos para veres uma coisa que não é novidade exclusivamente Moçambicana.
      ps: a tua preocupação com a inclusão é legítima e concordo, mas neste momento, eu prefiro olhar para o lado da formação da sociedade, cultura de cumprimento de prazos...
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    • Juma Aiuba Calton Cadeado jumaaiuba@gmail.com
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    • Juma Aiuba Calton Cadeado, a minha posição, mesmo a nível da sala da paz ou em outras plataformas que tenho participado, tenho defendido a estratégia de mapear as verdadeiras zonas de risco. Antes do recenseamento iniciar estivemos na cidade da Beira reunidos com CNE/STAE e sociedade civil onde eu proponha um mapeamento muito sério das zonas de risco. E, para mim, o processo de recenseamento nestas zonas iria decorrer em julho ou agosto depois de muita gente sair dos centros de acomodação ou de trânsito. Assim as pessoas iriam ser recenseadas através de BRIGADAS MÓVEIS nas suas zonas definitivas. Quando falo de prorrogação, estou a falar de dar um tempo de as pessoas se instalarem. Segundo a lei, a pessoa pode-se recensear 3 dias antes do dia da votação.
    • Nenhuma descrição de foto disponível.
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    • Claudio Mapulango Juma Aiuba esqueça esse grupo não é depois mesmo no tempo de Jesus Cristo esses tipos esgrima argumentos com vista a defender a sua classe e os privilégio que os mesmos detêm. E nem faça o esforço em convencer esses tipos.
    • Rildo Rafael Juma Aiuba: Sem falar do Idai e Keneth temos que mapear as máquinas do STAE. Estão preparadas para aquecer e ficam mais tempo a esfriar ou a recuperar o sistema, logo muitos potenciais eleitores ficam irritados, perdem a paciência e desistem. Calton Cadeado
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    • Calton Cadeado Claudio Mapulango! Eu não estou a pensar neste assunto de forma substancial, nem imediatista. Eu estou a pensar de forma a atacar o problema na profundidade e para evitar a repetição no futuro. Diga lá, quantos dias mais você precisa para recensear todas pessoas que foram excluídas e as que se auto-excluíram? Esse tempo vai corrigir os problemas das máquinas? Esse tempo vai corrigir o problema dos painéis solares? Esse tempo vai corrigir o problema da incompetência dos brigadistas mal preparados? ....
    • Calton Cadeado Claudio Mapulango! Eu pensei que estavas aqui para debater assunto. Mas, vejo que estas a querer entrar noutro debate. Queres debater a minha pessoa. Se insistires nessa via, meu caro amigo, por favor, retire-sé voluntariamente da minha lista de amigos. Podes me bloquear, podes fazer o que quiseres. Se não fizeres, eu faço, pois não estou aqui para perder tempo com ataques a minha pessoa no lugar de atacar as minhas ideias. Se queres ficar no meu círculo de amigos, aqui no facebook, focalize nas minhas ideias, focalize nos meus argumentos!
    • Calton Cadeado Juma Aiuba! Vou mandar!
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  • Tuno Sofrinho Calton Cadeado a ser assim vou ter outra maneira de o admirar porque motivos ha bastante para que o recenceamento seja prolongado sim, nao estaria eu ou concordaria contigo se a razao recaisse sobre os orgaos eleitorais, senao vejamos:
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  • Tuno Sofrinho 1. A culpa recaiu sobre os orgaos eleitorais e nao na populaçao alvo,
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  • Tuno Sofrinho 2. Os problemas tiveram maior incidencia nas zonas centro e norte do pais onde a oposiçao tem amealhado maior numero de assentos no parlamento. 3. Os orgaos eleitorais de eleiçoes em eleiçoes adjudicam aos frelimistas irmaos Sidat que amealham milhoes de dolares e fornecem material em desuso e mesmo assim parece que como vantageia o tambor e maçaroca sao bem vindos. ainda com esses e outros factores prevalece a sua posiçao de nao prorrogaçao do recenseamento!
    • Calton Cadeado Tuno Sofrinho! Atenção ao PRINCÍPIO DE RESPONSABILIDADES PARTILHADAS. Não é legítimo colocar toda a responsabilidade nos órgãos eleitorais. E a responsabilidade dos potenciais eleitores?
      Quanto a responsabilidades dos órgãos eleitorais, é altura de sai      rmos do bla, bla, bla, de responsabilização de corruptos ou de escolhermos os corruptos que queremos responsabilizar. Se há práticas corruptas, práticas deliberadas de lesar o curso normal do recenseamento, que se apurem as responsabilidades nos tribunais. 
      Assim, nos próximos recenseamentos não estaremos aqui a reclamar sobre os mesmos problemas.
    • Tuno Sofrinho Quando terá que ser chamado tal principio, se os eleitores por varias vezes se deslocaram aos postos de recenseamento e vezes sem conta as maquinas fornecidas pelos membros activos da Frelimo maquilhados de empresários ou não funcionavam ou havia algo que impedisse os brigadistas de recensearem. Ademais, porque os mesmos problemas não se verificaram nos postos de recenseamentos das brigadas localizadas na provincia de Gaza! tudo premeditado, mas afinal sua preocupação foi sanada pelo STAE
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  • Claudio Mapulango Mano Calton Cadeado até pode ser que este estudo esteja certo, mas no nosso caso é bem diferente:
    1- a população esteve em massa nos postos de recenseamento, mas os postos não correspondia a demanda;
    2- As impressoras apresentavam sempre um problema, o     que paralisava a fila por hora por vezes dias;
    3- Em alguns casos os postos abriram 20 dias depois e outros até ao último dia nem sequer funcionou;
    4- Sem falar das distâncias do posto à povoação.
    Esses estudos nem sempre se encaixam à nossa realidade. O nosso problema é estrutural nunca espere que um tomate podre possa um dia estar em condições.
  • Pedro Muando Prorrogar o recenseamento ou não não muda nada. Mas que houve irregularidades no recenseamento é pura verdade. O STAE foi muito negligente e é uma negligência propositada sobretudo nas zonas onde a oposição lidera os votos.
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    • Calton Cadeado Pedro Muando! Sem sombra de dúvidas, houve irregularidades. No entanto, eu tenho dúvidas que TODAS, sublinho, TODAS irregularidades foram propositadas. 
      Eu concordo contigo que a prorrogação não vai alterar nada de fundo. Não é mais uma semana ou duas       que vai corrigir TODAS irregularidades que servem de argumento para justificar a prorrogação. Grande parte das irregularidades tem a ver com problemas estruturais profundos, tem a ver com a qualidade e a quantidade dos recursos (humanos, tecnológicos e financeiros) que, como Estado, colocamos à disposição dos órgãos de gestão eleitoral.
      Por último, eu recuso-me a aceitar a responsabilização direccionada única e exclusivamente ao STAE. Neste processo, meu caro amigo, existe uma RESPONSABILIDADE PARTILHADA entre o STAE e os nós, os potenciais eleitores que, deliberadamente não vamos aos postos de recenseamento ou deixamos tudo para a última hora!
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Posted by Moçambique à(s)

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