Thursday, February 1, 2018

Cardeal de Hong Kong acusa Vaticano de vender católicos chineses a Pequim



Para amigos jornalistas
Segunda-feira, 29 de janeiro de 2018
Uma vez que os Asianews revelaram alguns fatos recentes, na Igreja na China, de bispos legítimos, solicitados pela "Santa Sé" a renunciar para abrir espaço para os "bispos" ilegítimos ou mesmo bispos, diferentes versões de eventos e interpretações criaram confusão nas pessoas . Muitos, sabendo da minha recente visita a Roma, voltaram-me para esclarecimentos.
Em outubro de 2017, Mgr Zhuang, de Shantou, depois de receber o comunicado da "Santa Sé", no qual pediram que ele demitissasse abrir espaço para um "bispo" excomungado, pediu-me que enviasse sua carta ao Santo Padre. Enviei alguém para trazer a carta ao Prefeito da Congregação para a Evangelização dos Povos ao incluir uma cópia para o Santo Padre, não sei se chegou à mesa do Papa.
Felizmente, o Arcebispo Savio Hon Tai Fai ainda estava em Roma, então, em sua visita de despedida do Papa, ele pôde apresentar à Sua Santidade os dois casos de Shantou e Mindong. O Santo Padre mostrou-se surpreso e prometeu se interessar pelo assunto.
Dada a segurança do Papa, a notícia de dezembro (o Bispo Zhuang trazido pelas autoridades do governo a Pequim para conhecer uma "Delegação do Vaticano") me surpreendeu e me entristeceu muito. Então, quando o Presolt mais velho, profundamente entristecido, pediu-me para enviar sua resposta à mensagem trazida pela "Delegação do Vaticano", eu certamente não podia dizer não.
Mas o que posso fazer para garantir que sua carta chegue ao Santo Padre, quando não tenho certeza se minhas cartas chegam nas mãos do Papa?
Para ter certeza de que nossa voz chega ao Santo Padre, prontamente tomou a decisão de ir pessoalmente a Roma. Saí da noite de 9 de janeiro e cheguei em Roma no início da manhã no dia 10, apenas a tempo (para ser sincero, com um ligeiro atraso) para estar presente na Audiência Geral que o Papa realiza todas as manhãs de quarta-feira. No final da audiência, os cardeais e os bispos são admitidos no "baciamano", aproveitando esta entrega em Sua Santidade o envelope, contendo a carta em chinês de Mgr Zhuang, minha tradução para o italiano e minha carta, dizendo que Eu vim a Roma com o único propósito de entregar a carta a Sua Santidade, esperando que você encontre tempo para lê-la.
Eu esperava que minha presença na audiência não fosse muito visível, mas minha chegada tardia a tornou particularmente notável. De qualquer forma, qualquer um pode ver na internet, da Estação de televisão do Vaticano, toda a cena do meu encontro com o Papa no Salão Paul VI.
Em Roma, tive uma reunião com o diretor da Asianews, e comuniquei minhas informações, disse-lhe para não escrever nada, ele concordou. Mas agora que a informação veio de outras fontes, posso confirmar que elas correspondem às minhas. (Asianews diz, entre outras coisas, que "ele acredita" ser o arcebispo Claudio Celli, aquele bispo que foi o chefe do grupo de Roma, não sei em que capacidade o arcebispo Celli esteve no comando do grupo, mas ele é muito provável que ele estivesse lá em Roma.)
Neste momento crucial, dada a confusão de informações, eu, tendo tido que fazer diretamente com Santou e indiretamente com Mindong, me sinto obrigado a compartilhar minhas informações com todos aqueles que estão sinceramente interessados ​​em conhecer a verdade, eles têm direito a ela. Estou ciente de que, assim, posso entrar no campo minado de "segredos". Mas minha consciência me diz que, em tais casos, o direito à verdade e à justiça prevalecem sobre o "dever de segredo".
Com base nessa crença, quero agora também comunicar-lhe o que segue:
Na tarde de quarta-feira, 10 de janeiro, um telefonema da Casa "Santa Marta" me disse que o Santo Padre me receberia em uma audiência privada na noite de sexta-feira 12 (o Boletim do Vaticano só publicou as notícias no domingo). Esse é o último dia dos meus 85 anos de vida. Que graça do Céu! (Sabe-se que o Santo Padre estava prestes a fazer uma longa jornada, ele deve ter estado muito ocupado.)
Naquela noite, não tivemos menos de meia hora de conversa. Eu estava falando um pouco excitado e de maneira desordenada, mas acho que consegui transmitir a Sua Santidade as ansiedades de seus fiéis filhos na China.
A pergunta mais importante que eu pedi ao Santo Padre (que ele já deve ter lido da carta) foi: se ele tivesse tido a oportunidade de se interessar pelos casos que o arcebispo Savio Hon. Apesar do perigo de ser acusado de violar um segredo, quero dizer-lhe a resposta do Papa: "Sim, eu disse a eles (seus funcionários do Vaticano) que não criassem outro caso da Mindszenty!" Eu estava lá na frente do Santo Padre representando meu irmãos perseguidos na China, as palavras consoladoras e encorajadoras do Pontífice tiveram que ser mais para eles do que para mim.
https://es-la.facebook.com/cardzen/posts/1245151445629876


Católicos clandestinos na China são alvo de perseguições há décadas, tendo vários dos seus responsáveis presos, torturados ou ambos


Francisco fez da normalização das relações com a China uma das prioridades da Santa Sé e estão a decorrer negociações há cerca de ano e meio. Críticas de Joseph Zen  foram classificadas como algo "surpreendente e lamentável"
O Vaticano repreendeu o cardeal de Hong Kong Joseph Zen por este dizer que os seus diplomatas estão a "vender" os chineses católicos fiéis ao Papa como parte do acordo que pretende normalizar as relações entre a Santa Sé e Pequim ao pedir a dois bispos clandestinosPARA abdicarem a favor de nomeados do governo. O Vaticano disse na terça-feira ser "surpreendente e lamentável" que algumas pessoas ligadas à Igreja estivessem a "promover confusão e controvérsia".
"O Papa está em constante contacto com os seus colaboradores, em particular o Secretariado de Estado, sobre as questões chinesas, e é informado por eles com fidelidade e detalhes sobre a situação da Igreja Católica na China e sobre os passos no diálogo em andamento entre a Santa Sé e a República Popular da China, que ele segue com especial atenção", disse o diretor do gabinete de imprensa da Santa Sé, Greg Burke, sem nunca referir o nome de Joseph Zen. "Por isso é surpreendente e lamentável que o contrário seja dito por pessoas na Igreja, promovendo confusão e controvérsia".
Francisco fez da regularização das relações entre o Vaticano e Pequim uma das prioridades da Santa Sé e estão a decorrer negociações à porta fechada há cerca de ano e meio, mas o ponto de desacordo entre as duas partes é precisamente quem podem nomear bispos.
Esta resposta surge um dia depois do incisivo e direto cardeal e bispo emérito de Hong Kong ter criticado o Vaticano num longo texto que publicou no seu site pessoal. Joseph Zen, de 86 anos, refere-se a uma notícia da agência AsiaNews sobre a atividade dos negociadores do Vaticano que procuram unir as duas Igrejas antes do possível retomar dos laços diplomáticos entre o Vaticano e Pequim, cortados em 1951, dois anos após a proclamação da República Popular da China.
Desde então os católicos estão divididos entre uma Igreja clandestina que reconhece o Papa e tem os seus responsáveis nomeados pela Santa Sé e os que pertencem a um grupo de fiéis controlados pelo Estado e no qual os bispos são escolhidos pelo governo, a chamada Associação Patriótica Católica Chinesa, fundada em 1957. Macau e Hong Kong têm liberdade religiosa.
Os católicos clandestinos têm sido alvo de perseguições ao longe de décadas, que incluem prisão - o cardeal Kung, por exemplo, foi condenado em 1960 a prisão perpétua por atividades contrarrevolucionárias, acabando por ser libertado em 1988 - ou tortura - um dos casos mais conhecidos é o do padre jesuíta Beda Chang, torturado até à morte em 1951. Mais recentemente, em 2014, uma campanha contra alegados edifícios ilegais na província de Zhejiang levou à demolição de mais de duas mil construções cristãs e de 600 cruzes. O objetivo de Francisco é unir a comunidade católica chinesa, que se estima que abranja entre 10 e 12 milhões de pessoas (destes, segundo números oficiais, cerca de 5,1 milhões pertencerão ao grupo permitido pelo Estado).
A AsiaNews noticiou na semana passada que os negociadores do Vaticano pediram a dois bispos chineses leais ao PapaPARAabdicarem dos seus postos e dar lugar a dois outros apoiados pelo governo de Pequim. A porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros chinês, Hua Chunying, disse ontem numa conferência de imprensa não estar ciente dos detalhes da situação, mas garantiu que a China procura "manter um diálogo construtivo" com o Vaticano com base em "princípios relevantes".
No seu texto, o cardeal de Hong Kong afirmou que o Papa Francisco lhe disse - numa audiência privada no passado dia 12, que durou cerca de meia hora - que tinha instruído os seus colaboradores a "não criar outro caso Mindszenty", numa referência ao cardeal Joseph Mindszenty, libertado da prisão durante a curta revolta húngara contra a União Soviética em 1956 e que depois viveu refugiado na embaixada dos Estados Unidos em Budapeste durante 15 anos até o Vaticano o obrigar a deixar o país. Na altura, a Santa Sé foi acusada por alguns de se vender aos comunistas, mas defendeu-se dizendo que tomou uma decisão necessáriaPARA proteger a Igreja de mais perseguições.
O cardeal chinês defendeu que o seu problema "não é a abdicação de bispos legítimos, mas o pedidoPARA dar lugar para outros ilegítimos e até excomungados. Muitos bispos clandestinos idosos, apesar de a idade de reforma nunca ter sido aplicada na China, têm pedido insistentemente por um sucessor, mas nunca receberam uma resposta da Santa Sé. Outros, que já têm um sucessor nomeado, até podem estar na posse da Bula assinada pelo Santo Padre, receberam ordens para não avançar com a ordenação com medo de ofender o governo".
"Se eu penso que o Vaticano está a vender a Igreja Católica na China? Sim, definitivamente, se eles forem na direção que é óbvia tendo em conta tudo o que têm feito nos últimos anos e meses", escreveu ainda Joseph Zen. "Sou o maior obstáculo no processo de alcançar um acordo entre o Vaticano e a China? Se for um mau acordo, fico mais do que contente por ser o obstáculo".

Andre Moreira · 

Paulo Ferroni acho que nao leu bem o texto. No texto estao apresentados careais e bispos que nunca foram jogar a favor do poder. A China é uma ditadura mt forte e sem escrupulos. Espero que o Franciso sabe onde se mete com essas negociações. A China apoia a Coreia do Norte, que mata cristãos por terem a Biblia na sua casa
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José F. Carvalho
A NOVA está a precisar de NOVAS mentalidades.
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Paulo Ferroni · 
Trabalha na Empresa Terapias de Corpo & Alma

O catolicismo sempre foi a religiao do lado do poder. Na China esta a jogar para isso.
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Gonçalo Semedo · 

a história contradiz a sua versão. Em alguns casos aparece como não sendo oposição oficial ao poder, porque esse mesmo poder não queria desafiar a igreja abertamente.
Mas existem vários exemplos em que não estaria com o poder, a começar pela própria china, desde 1951. Aconteceu na polónia durante o regime soviético, assim como noutras partes do leste europeu. Acontece em vários países da Ásia. Na america latina também têm existido várias situações de funcionarem como contra-poder ou de obrigarem o poder a refrear certos actos. e mais umas tantas que parece ter esquecido.
O que acontece é que o Vaticano não se envolve directamente na politica, a defender uns ou outros, preferindo a via diplomática para conseguir defender as suas opiniões.

Claro está que não estou a dizer que não houve e há situações em que o que refere aconteceu e acontece, não é uma instituição sem defeitos. Mas isso não quer dizer que seja sempre, como afirma.
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Manuel Pereira · 

Gonçalo Semedo Qual história ????????
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Rui Vale · 

Gonçalo Semedo A Igreja só não está com o poder quando o poder não está com a Igreja!
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José F. Carvalho
Em tudo existem fundamentlistas.
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Simão Pinda Vicente · 
PRICIPIANTE na empresa Luanda

Negócio da China ou do Vaticano?

Joseph Zen partilhou a publicação de Joseph Zen.
20 h

Joseph Zen
20 h
答覆幾位記者朋友關於梵蒂岡國務院昨天發出的「聲明」
發表於 2018 年 01 月 31 日 由 oldyosef
今天早晨我答應幾位記者朋友關於梵蒂岡國務院昨天發出的「聲明」,我會一次答覆他們的問題。
該「聲明」說了三件事
1.(直接):教宗知道他們在做什麼
2.(間接):教宗同意他們做的
我的言論引起混亂和爭論
甲.
(1)其實我的文章中沒有說教宗不知道,但教宗確實對韓總主教說了「那小組為什麼沒有和我商量」。
(2)教宗對我說的話確實表示他和他們的看法不同,那末「聲明」既不可能懷疑教宗說了謊言,就是肯定我說了謊話。
我的文章說他們做了壞事(錯事?)卻沒有說他們說了謊,現在卻需要讀者判斷是我還是他們說了謊。
乙.如果他們強調的正是(2),那末也就是說教宗同意他們做的那些事。也就是要教宗為他們做的(壞)事負責了。那也就是我的文章想阻止的。
丙.我當然知道我的言論會引起爭論,但不是混亂,我希望爭論的結果是:大家承認他們現在做的是壞事(錯事?),他們該懸崖勒馬了。

Responde a alguns amigos dos jornalistas na "Declaração" Emitida ontem pelo departamento de estado do Vaticano.
Publicado em 01 de junho de 2018 por oldyosef
Prometi a alguns repórteres esta manhã que eu iria responder às suas perguntas sobre a "Declaração" Emitida ontem pelo conselho do estado do Vaticano.

A "Declaração" disse três coisas.

1. (direto): o papa sabe o que estão fazendo

2. (indireto): Pope concordou com o que eles fizeram.

O meu discurso causou confusão e controvérsia.
A.

(1) na verdade, não há nenhuma palestra no meu artigo, mas o papa disse ao arcebispo de han, "Porque é que o grupo não discutiu comigo".

(2) o que o papa me disse significa que ele e as suas opiniões são diferentes, e que "Declaração" Não é susceptível de suspeitar que o papa disse uma mentira, e tenho a certeza de que menti.

O meu artigo diz que fizeram alguma coisa má? Mas eles não disseram que mentiram, mas agora precisam de leitores para me julgarem ou mentiram.

- Sim. Se eles sublinham que é (2), isto é, é o que estão a fazer. Ou seja, o papa é responsável pelo que fez. Era isso que o meu artigo queria parar.

- Sim. É claro que sei que as minhas observações vão causar controvérsia, mas não confusão, e espero que o resultado do argumento seja que estamos a admitir que estão a fazer algo de mau. Bem, eles devem voltar ao limite.

今天早晨我答應幾位記者朋友關於梵蒂岡國務院昨天發出的「聲明」,我會一次答覆他們的問題。
OLDYOSEF.HKDAVC.COM

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Comentários
Eliza Yeung Eu estava em uma mensagem da Agência Católica de notícias ontem, dizendo que não havia linguagem imprópria na demolição da igreja da China, e que era apenas um sentimento pessoal, bastante leve, que a mensagem foi apagada em poucas horas. A Santa ver não está salva. Desculpa, não posso acreditar. Estou tão desapontado!
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7 h
Alain Ho Lixo do lixo 😂😂😂😂
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6 h
Clover Cheung Que o Senhor te dê força! Vamos, vamos!

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