O Presidente manifestou hoje a sua disponibilidade para dialogar com Afonso Dhhlakama, líder da Renamo, maior partido de oposição, para preservar a paz no país.
"Estou pronto", declarou Filipe Nyusi, durante a cerimónia do Dia dos Heróis, em Maputo, considerando que "o povo tem de ter a certeza de que vai viver em paz" e que já deu sinais da sua disponibilidade para o diálogo, "agora mesmo", e que só assim será possível um entendimento.
As palavras de Nyusi, à margem do dia em que se assinalam 46 anos sobre o assassínio de Eduardo Mondlane, fundador e primeiro presidente da Frelimo (Frente de Libertação de Moçambique), surgem num momento em que o líder da Renamo (Resistência Nacional Moçambicana) ameaça criar uma região autónoma no centro do país, não reconhecendo os novos poderes políticos saídos das eleições gerais de 15 de outubro, que considera fraudulentas.
"Queremos aproveitar este momento para apelar para a paz, que nos faz viver e desenvolver Moçambique, a nossa unidade nacional", afirmou o chefe de Estado, que recuperou uma ideia transmitida na sua tomada de posse, a 15 de janeiro, de que o povo é o seu patrão.
O povo "clama pela paz" e "apela para que haja diálogo", frisou Nyusi, que tenciona usar "essa grande arma" para que os moçambicanos possam falar.
O Presidente da República disse já ter sido "muito claro" quanto à abertura do seu Governo para a inclusão, "não de A, B ou C", mas de "todos os moçambicanos, na criação e distribuição de riqueza", lembrando que "o diálogo nunca é precondicionado" mas também não pode ultrapassar a Constituição.
"Acho que viram a minha mão direita sobre a Constituição no dia da tomada de posse e essa é a Constituição que vou respeitar", declarou o Chefe de Estado, que aproveitou a ocasião para lembrar as vítimas das cheias no centro e norte de Moçambique e as mais de 70 vítimas que morreram em Chitima, província de Tete, de intoxicação após o consumo de uma bebida tradicional.
O presidente do maior partido de oposição percorreu nas últimas semanas as províncias do centro e norte do país, continuando a atrair multidões aos seus comícios, agora centrados na mensagem de uma região autónoma nas províncias onde tenciona governar.
"Juro pela alma da minha mãe, eu vou criar o governo do centro e norte", disse Dhlakama no sábado, durante um comício em Nampula, durante o qual voltou a rejeitar pegar em armas para conseguir os seus objetivos, na condição de não ser provocado.
"Não queremos guerra, mas se os comunistas da Frelimo tentarem provocar, disparar, a resposta da Renamo será dada na cidade de Maputo", afirmou, repetindo a ameaça já deixada há uma semana, em declarações à Lusa, durante uma visita a Quelimane, província da Zambézia.
A desmilitarização a Renamo continua bloqueada nas rondas de diálogo entre as partes em Maputo, ao mesmo tempo que o próprio Dhlakama desvaloriza esta plataforma de diálogo e aposta em encontros diretos entre os seus enviados à capital moçambicana e representantes do Presidente.
O Governo moçambicano nunca confirmou estas reuniões, deixando apenas a garantia que está disponível para dialogar e nos últimos dias apelou à Renamo que faça as suas reivindicações nas sedes próprias e que os seus deputados levantem o boicote parlamentar e se sentem nos seus lugares na Assembleia da República e assembleias provinciais.
As duas partes estão vinculadas por um acordo de cessação de hostilidades, assinado a 05 de setembro pelo ex-Presidente da República Armando Guebuza e por Dhlakama, encerrando 17 meses de confrontos militares na região centro do país.
LUSA – 03.02.2015
Armando Guebuza considera de desastrosas e destrutivas as ameaças que o líder da Renamo
O antigo estadista moçambicano, Armando Guebuza, considera de desastrosas e destrutivas as ameaças que o líder da Renamo, principal partido de oposição, Afonso Dhlakama, tem vindo a proferir durante as últimas semanas, manifestando a sua intenção de criar aquilo que designa de República do Centro e Norte.
Esta foi a resposta de Guebuza quando questionado hoje pela imprensa, a margem das cerimónias alusivas aoDia dos Heróis Moçambicanos, sobre os recentes pronunciamentos líder da Renamo, que ameaça dividir o país, através da criação de uma alegada República Autónoma.
São desastrosos, são desastrosos (pronunciamentos de Dhlakama). Porque, enquanto todo o povo fala em construção, enquanto todo o povo procura resolver os problemas daqueles que estão a sofrer pelas calamidades, etc., ele persiste num discurso destrutivo. Ele não quer, de facto, dar sua contribuição para que este nosso país viva em paz, disse.
Guebuza, que também é presidente incumbente da Frelimo, partido no poder em Moçambique, considera o país como sendo estável, uno e indivisível e, por isso, não faz sentido discursos que incitam à violência e instabilidade.
Aliás, lembrou que a recente mudança do governo mostra que Moçambique baseia-se nos princípios democráticos e nos plasmados na Constituição da República, o que faz deste um país, um Estado de direito.
Dhlakama alega que ele como candidato presidencial e seu partido Renamo ganharam as eleições de 15 de Outubro último, razão pela qual tenciona formar uma república nas províncias de Sofala, Manica Tete, Nampula, Zambézia e Niassa, que vão perfazer uma região autónoma.
Enquanto isso, Dhlakama continua a proibir os 89 deputados eleitos pela Renamo a tomarem posse no parlamento.
Entretanto, a presidente da Assembleia da República (AR), Verónica Macamo, afirmou hoje que o parlamento está a funcionar, mesmo com a ausência dos deputados da Renamo.
O parlamento está a funcionar. Tem mais da metade e mais um deputado. Portanto, tem a maioria necessária para funcionar. Agora o que resta é apelar aos colegas da Renamo para que venham tomar posse. Eles fizeram promessas e as promessas foram feitas para o povo moçambicano. E para cumprirem com as promessas feitas só estando naquela casa (AR) , disse Macamo.
Anacleto Mercedes (ALM)/SG
AIM – 03.02.2015
Dhlakama proíbe deputados da Renamo de tomarem posse no parlamento
O presidente da Renamo, Afonso Dhlakama, proibiu os 89 deputados eleitos pelo maior partido da oposição em Moçambique de tomarem posse no parlamento, avisando que quem desobedecer estará a trair o povo.
"Isto é sério. Quem tomar posse estaria a insultar não o Dhlakama, não a Renamo [Resistência Nacional Moçambicana], mas milhares de moçambicanos que votaram por eleições justas", declarou Dhlakama, citado hoje pelo diário Mediafax, após um encontro, no domingo em Nampula, com um grupo de deputados eleitos para a Assembleia da República e para as assembleias provinciais.
"Sentar com a Frelimo, que não venceu legalmente as eleições gerais, seria traição", frisou o líder do maior partido da oposição, que contesta os resultados das eleições gerais de 15 de Outubro, alegando fraude no escrutínio que deu a vitória à Frelimo nas legislativas e ao seu candidato presidencial, Filipe Nyusi.
Por indicação do líder do partido, nenhum deputado eleito pela Renamo tomou posse nas assembleias provinciais nem na Assembleia da República.
Quatro das dez assembleias provinciais (Sofala, Tete, Zambézia e Nampula) encontram-se bloqueadas devido à falta de quórum para eleger os respectivos presidentes.
Se os 89 eleitos pela Renamo para o parlamento não assumirem os seus lugares até 12 de Fevereiro, perderão automaticamente os seus mandatos.
Após as eleições gerais de 2009, a Renamo também rejeitou a posse dos seus eleitos no parlamento, mas um grupo de eleitos acabou por desafiar as ordens do líder do partido e o boicote teve curta duração. Desta vez, Dhlakama garante que será diferente, deixando avisos aos seus deputados.
"Sabemos que no passado aconteceu e tolerámos. Era o começo", afirmou em Nampula. "Não sei o que pode acontecer se um deputado tomar posse à revelia da Renamo. Desta vez estamos sérios."
Segundo Afonso Dhlakama, os rendimentos dos eleitos e as receitas do partido, em risco com o boicote parlamentar, são uma falsa questão, porque "ninguém entrou para a Renamo para ser deputado".
A Renamo, insistiu, "é um partido com o objetivo de repudiar e resistir à má e danosa governação perpetrada pela Frelimo e não uma instituição salva-vidas".
O presidente do maior partido de oposição percorreu nas últimas semanas as províncias do centro e norte do país, continuando a atrair multidões aos seus comícios, agora centrados na mensagem de uma região autónoma nas províncias onde tenciona governar.
"Juro pela alma da minha mãe, eu vou criar o governo do centro e norte", disse Dhlakama no sábado, durante um comício em Nampula, durante o qual voltou a rejeitar pegar em armas para conseguir os seus objectivos, na condição de não ser provocado.
"Não queremos guerra, mas se os comunistas da Frelimo tentarem provocar, disparar, a resposta da Renamo será dada na cidade de Maputo", afirmou, repetindo a ameaça já deixada há uma semana, em declarações á Lusa, durante uma visita a Quelimane, província da Zambézia.
A radicalização do discurso de Afonso Dhlakama tem gerado reações de indignação na capital moçambicana, como expressa a edição de hoje do diário Notícias, detido pelo Estado, que traz em manchete "Atentado à paz".
No domingo, a Ordem dos Advogados avisou que as intenções de Dhlakama desafiam a Constituição da República e que as suas palavras podem dar origem a procedimento criminal, por incitação à violência, tal como aconteceu com o porta-voz do partido, António Muchanga, entretanto amnistiado.
A crise política entre Governo e oposição decorre em simultâneo com as rondas de diálogo entre as partes para a desmilitarização da Renamo e que caíram num impasse há várias semanas.
Hoje decorre mais uma ronda em Maputo, mas não se esperam avanços, num período em que o próprio Dhlakama desvaloriza esta plataforma de diálogo e aposta em encontros directos entre os seus enviados à capital e representantes do Presidente da República, Filipe Nyusi.
O Governo nunca confirmou estas reuniões, deixando apenas a garantia que está disponível para dialogar e apelando à Renamo que faça as suas reivindicações nas sedes próprias e que os seus deputados se sentem no parlamento.
Lusa – 02.02.2015
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Comments
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Kodjaiwamue said in reply to Benedito Marime...
Caro Benedito
Meus parabéns pelo percurso e experiência de vida que eventualmente terá acumulado neste percurso e ainda bem que tem essa bagagem o que pressupõe o conhecimento de um Moçambique real, arrisco-me ate a dizer deve saber muito mais do que nos diz aqui, sei que deve saber muito bem que a hegemonia Tsonga tem sido o apanágio das "Sociedades" Mocambicanas desde do tempo do Sochangana. Os Tsongas sempre se sentiram seres superiores que qualquer outro vivente destas fronteiras estabelecidas la para os tempos da ocupação Europeia, um estabelecimento por sinal também não pacifica, lembre-se que foi necessário a mediação do famoso 2M (Mac Mohoon), dai convencionaram chamar este pedaço de terra a Mocambique.
Na luta de Libertacao de Mocambique a briga sempre girou em torno poder a elite Tsonga sempre quis garantir o controlo eh dai que eh importado Eduardo Mondlane, nao preciso fazer lembrar aqui quem sucedeu a Eduardo Mondlane e toda linha sucessória ate hoje no poder Mocambicano.
No pos-Independencia lembro-me todos alunos nas escolas tinham que saber dançar Makuaela obrigatoriamente não me lembro da obrigatoriedade de dançar mapiko. Nestes Nipepes e tantos outros Distritos bem recônditos destes pais estava la um Tsonga que ditava as regras ou que fiscalizava e enviava a informação a "metrópole". O maior numero de reaccionarismos do tempo da luta de libertação certeza absoluta nao eh tsonga.
Mais importante nesta fase em que estamos, muitos se desdobram em televisões, radios, jornais, internet etc, etc a fazerem apelos a paz, todos esses deviam-se lembrar dos porques a paz estará ameancada. Seram que se esqueceram de fazer apelos ao não roubo de voto ou falcificacao de resultados eleitorais?
O que acontece neste pais eh no minimo inositado e curioso, alguém eh roubado, identifica o promotor da cena de roubo, queixas as supostas autoridades e contra todos principios de etica, deontologia as autoridades ficam a favor do beneficiario do roubo e no fim do dia se diz APELAMOS AO DIALOGO? Em algumas zonas deste pais as pessoas fazem justicas pelas proprias mao justamente por causa destes comportamentos das nossas autoridades, sao excessivamente parciais.
Reply03/02/2015 at 16:07
2
Mozambican said in reply to Miguel...
Senhor Miguel,
você nao precisa de se zangar, muitos estao desinformados. Você é só tem esclarecer àquilo que acha estar mal entendido. Falar só do SUL SUL SUL nao é Crime, MAPUTO fica no SUL ou Nao???
Que muitas pessoas se saibam esclarecer ou nao, existe muita coisa que sempre afectou os outros e a sí nao. O facto de tudo estar centralizado e ser liderado por pessoas/Governo que nao entende de desenvolvimento DESCENTRALIZADO, tem más consequencias que as outras partes do país. É preciso analisar as consequências disso, em vez de ficar só orgulhoso por todos quererem vir viver em Maputo, todos fazem isso nao porque TÊM MEDO DE SEREM ENFEITICADOS NAS SUAS ZONAS.
1- Qual seria o problema se um Ministerio estivesse na Beira ou em
Vilanculos??
2- Que tal se o Ministerio dos Recursos Minerais e Energia estivessem em
Tete?
Eu nao quero ferir o seu orgulho, mas a verdade é:
GOVERNOS CENTRALIZADOS SÓ TÊM SUCESSOS QUANDO TEM GOVERNANTES INTELIGENTES; CREATIVOS, PROFESSIONAMENTE BEM EDUCADOS E COM INTEGRIDADE PATRIÓTICA:
O nosso país nao tem esse Governo e você vai ouvir mais altas reclamacoes E COM RAZAO. Esses dois últimos Governos, foram corruptos e estiveram aí no poder para benifício próprio. Isso nao tem nada a ver com SUL / SULENHOS, mas muitos têm que depender administrivamente, mesmo com coisas que podem ser tratadas localmente, mas NAO, todos têm que esparar cada porcaria de papel meses, por causa da corrupcao e crime. GOSTES OU NAO, ISSO VAI E TERÁ QUE MUDAR. O teu orgulho tem visao muito facial, analise só as consequências que isso trouxe, MOCAMBIQUE ESTÁ MISERÁVEL, se nao consegues ver isso, talvez porque estás a viver tao bem, que o resto do país e as verdadeds nao te interessam.
Tenha bom dia por aí, Mozambican
Reply03/02/2015 at 15:56
3
Miguel said in reply to Benedito Marime...
Obrigado Marime, falaste muito bem.
Esse problema de SUL… SUL… SUL… SUL… SUL… é uma distorção feita DELIBERADAMENTE por alguns para fomentar o ANTAGONISMO contra o que eles chamam de “MACHANGANAS” e por outros por pura ignorância ou miopia.
MAPUTO não representa o Sul. Sai da cidade de Maputo e tudo é igual ou pior do que em certas partes do Centro e Norte do país. O ponto é que MAPUTO CIDADE é CAPITAL de Moçambique e aqui – erradamente ou correctamente – ESTÃO CENTRALIZADOS OS SERVIÇOS CENTRAIS DO ESTADO: Todos os Ministérios estão aqui, e a somar a isso existem aqui também as direcções provinciais, distritais e locais como aquelas que existem em qualquer província de Rovuma ao Maputo. Os Ministros residem aqui. As sedes dos corpos diplomáticos estão em MAPUTO. Os embaixadores residem ou suas casas em MAPUTO. A maioria das sedes de organizações não-governamentais estão em MAPUTO. Os escritórios de certas empresas que trabalham pelo país fora estão em MAPUTO. Etc…etc…etc…
Certo ou errado, MAPUTO é Capital e isso NÃO TEM NADA A VER COM os “MACHANGANAS”.
Outro ponto: MAPUTO, por causa de sua localização geográfica, é “SATÉLITE” natural da economia mais forte da África – a República da África do Sul - e isso só em si tem um reflexo muito forte sobre MAPUTO: (por exemplo nos Portos, CFM, transportes, etc.). Isso NÃO TEM NADA A VER COM OS “MACHANGANAS”. Por exemplo, um visitante do Centro ou Norte, há uns anos atrás via a estrada N4 Witbank-Maputo e dizia: “Veja esses “MACHANGANAS” estão só a desenvolver o SUL.
Um visitante incauto do Centro ou do Norte chega a Maputo e vê esta “floresta de cimento” e logo raciocina os “MACHANGANAS” estão a desenvolver o SUL. Primeiro, muitos dos Prédios foram construídos pelos PORTUGUESES no tempo colonial e NÃO PELOS “MACHANGANAS”. E os Portugueses e outros estrangeiros voltaram e estão a construir Prédios e mais Prédios em Maputo (eles querem construir em Maputo e o governo devia proibi-los?)
Agora sai de Maputo Cidade e vai aqui pertinho na Katembe, Matutuine, Moamba, Magude, Manhiça, Xinavane, Belavista, etc…, o que é que esses “MACHANGANAS” do SUL fizeram? Igualzinho a qualquer região do Centro ou Norte e em alguns casos essas zonas estão em pior estado de pobreza e desenvolvimento. Vai a Gaza, o que há lá de especial que os “MACHANGANAS” fizeram e que não existe em outros pontos do Centro e Norte do país? Gaza está igualzinho ou ainda pior)- do que outras zonas do Centro e Norte do país em questões de pobreza, subdesenvolvimento e infraestruturas. (Gaza nem tem um aeroporto. Vai à Província de Inhambane. O que Inhambane tem de especial, como uma Província Sulina, que foi feito pelos “MACHANGANAS”? Igualzinho ou pior principalmente no interior da província do que certas províncias do Centro e Norte do País. O gás de Temane essa sabemos que principalmente a SASOL sul-africana, não é nenhum empreendimento de “MACHANGANAS”.
Uma senhora originária do Norte do País, que estava a construir uma “mansão” sua no Belo Horizonte, na zona do Matola-Rio, diz ao canalizador que fazia obras na casa: “Sabes, eu não posso construir uma casa com esta lá na minha terra, porque logo seria vítima de feitiçaria”. Em outras palavras muitas casas de luxo ou “mansões” que vemos em Bairros como Belo Horizonte na Matola-Rio, Bairro Triunfo na Costa do Sol e outros bairros aqui em Maputo, SÃO PROPRIEDADE DE MUITOS COMPATRIOTAS DO CENTRO E DO NORTE que por uma razão ou outra acharam conveniente construir aqui em MAPUTO. Mas quando chega um visitante desprevenido do Centro ou do Norte logo deduz: “VEJAM, ESSES “MACHANGANAS” estão a desenvolver o SUL”.
Durante a campanha eleitoral passada ouvi políticos da oposição aqui no Sul a criticarem a Frelimo pela POBREZA E SUBDESENVOLVIMENO dessas zonas do Sul que acima mencionei. Então donde vem este SUL..SUL…SUL…SUL? Qual SUL… SUL…SUL…? Esse SUL é a cidade MAPUTO, Capital da República de Moçambique?
Obrigado Sr. Benedito Marime, precisamos mais de pessoas que falam como o Senhor, para que os INCAUTOS fiquem esclarecidos e quanto aos “MANIPULADORES E DESINFORMADORES” esses é melhor não nos preocuparmos com eles porque falam com “MÁ-FÉ”.
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Miguel (o moçambicano indígena)
Reply03/02/2015 at 15:04
4
Mozambican said in reply to Benedito Marime...
e ao MIGUEL e outros COMPATRIOTAS: TRIBALISMO
Meus caros,
eu escreví aí um longo depoimento sobre isso e ainda vem aí a última parte. O que está se passar é precisamente o seguinte:
1-
Muitos compatriotas do SUL foram forçados a "SEREM" ou a se COMPRTAREM como REGIONALISTAS, isso aconteceu AUTOMATICAMENTE, por isso eu disse no meu depoimento, que o problema do nosso país nao obrigatoriamente TRIBALISMO. Isso deveu-se pelo facto de
TERMOS TIDO UM GOVERNO CENTRALIZADO E DE PARTIDO UNITÁRIO DURANTE 40 ANOS E LOCALIZADO NUMA ÚNICA CIDADE DE MOCAMBIQUE: MAPUTO!!
Quando INSTITUICOES GOVERNAMENTAIS sao localizadas num único sítio durante muitíssimo tempo como o que decorreu, as consequências sao óbvias:
--> 80% da mao de obra institucional é ocupada pelas mesmas pessoas da regiao, e nao necessariamente importante onde é que trabalham (Secretaria, Gabinete, Guarda, porteiro, Casa de banhos, escolas, cozinha etc). Essa convivência regional e UNIDADE LINGUÍSTICA (Ronga, Shangane, Machope etc) cria um clima de Irmandade regional, quer que as pessoas queiram ou nao.
MAIS UMA o que os irmaos do SUL nao podem ou poderam observar:
--> Foi e é muito normal ir nas instituiçoes em Maputo, e as pessoas funcionárias falarem com os clientes na língua regional, até que o indivíduo se "IDENTIFIQUE" nao ser dalí. Nao chamo a isso necessariamente um CRIME, mas demonstra como a acumulacao das instituicoes num sítio contribuem para sensacao dum tratamento regional. Quem é da regiao, nao se apercebe disso, mas já se ouviu muitas vezes quando um dá as costas o famoso nome, por exemplo: "Achingo Lech" :=)) descupem, nao sei falar isso.
Como a maioria regional se encontra no mesmo estado de ANALFABETISMO FORçADO PELAS CIRCUNSTÂNCIAS Coloniais, sa pessoas sao fáceis de entender o contrário e fáceis de serem manipulados pelas ELITES que se aproveitam disso, criando-se facilmente uma sensação de olhar o Moçambique num ângulo regional.
MAIS AINDA aos irmaos do SUL, em muitas regioes Centro-e-Nortenhas do país, muita DOCUMENTACAO SIMPLES, tudo tinha que ser enviado no Maputo para se assinar ou requerer-se, e em tantos casos administrativos ainda é assim.
Vejam que muitos PROJECTOS DO PAÍS estao localizados em diferentes províncias, mas os GABINETES de decisao sao feitos em Maputo. Portanto, problemas da Sociedade de CABO-DELGADO quanto ao projecto do GAS, sao definidos em Maputo ignorando os viventes de Cabo-Delgado onde o projecto se encontra.
FINALMENTE o Presidente Mondlane era do SUL, Samora era do Sul, Chissano era do SUL, Guebuza era do SUL e só por reclamacao interna na FRELIMO, escolheram um Maconde mas quem puxa as rédeas é Guebuza --> do SUL. Puxa as rédeas porque praticamente, é a Comissao Política do Partido Frelimo, quem dá diretrizes ao Presidente deles, e o Presidente do Partido é GUEBUZA, um trick que nunca aconteceus nas 3 anteriores Presidências.
AS receitas das riquezas vindas maioritariamente doutras províncias sao distribuidas em segredo e nao existe nehum sítio para consultar! SÓ MONTAR OU METER NA REDE DA MAFIA EXISTENTE UM HOMEM DOUTRA PROVÍNCIA nao faz inclusao nem unidade nacional, quando as decisoes atribuídas ao Presidente sao quase poderes de DEUS, porque ele pode decidir tudo, apartir da Aöldeia até no Governo.
PORTANTO IRMAOS DO SUL, tambèm deviam compreender isso. Um presidente/Ministro/Governante deveria expectativamente uma pessoa INTELIGENTE E PATRIÓTICO, nesses últimos 15 anos NUNCA OS TIVEMOS. As pessoas esperaram muito, mas colhem até hoje só comícios e lugares e posicoes nas instituicoes quando forem do Partido FRELIMO. Portanto, nao é o Problema de "ACTUAIS RECURSOS", a RENAMO já existiu fora dessas descobertas e as pessoas deixaram-se enganar durante muito tempo, enquanto essa MAFIA aí só fechava negócios com os mesmos que nos COLONIZARAM.
IRMAOS Miguel, Marine e outros que se sentem tocados, esses sao os factos, MAS PROCUREM TAMBÈM SEREM HONESTOS!!
Greets, Mozambican
Reply03/02/2015 at 13:20
5
Benedito Marime said...
Longa e interessante vai esta discussão. Sobre o que aqui se trata, já, em diferentes ocasiões, me fui pronunciando e aqui volto, uma vez mais, desta feita com o desgosto e o desencanto de quem vê chegar, cada mais próximo, aquilo que sempre temeu e que a muitos inocentes vai vitimar: o genocídio de motivação regionalista-tribal.
Talvez venha a propósito começar por dizer que sou Machope, nascido em Gaza, para onde os meus pais, de Zavala, foram residir, por razões profissionias. Aí cresci até aos 10 anos, passando, depois, para Manica, onde estive 6 anos. De Manica, o salto seguinte foi para Nampula, onde residi 3 anos, ao que se seguiram 3 anos de Cabo Delgado, 2, da Província do Maputo, 2 de Sofala, 14 da Cidade do Maputo e 6 da Província do Niassa. Hoje, conta 16, de novo, da Cidade do Maputo. Entretanto, dos meus 5 filhos, 1 nasceu em Sofala, outro no Niassa e os outros 3 na Cidade do Maputo. Fiz vivências e convivências com gente de todo o país, onde fui filho e irmão, tal como, também eu, tenho filhos e irmãos – não biológicos – um pouco por todo o país. E nunca houve problemas com nenhum destes.
Hoje, que os nossos políticos não conseguem gerir o nosso destino, que lhes está entregue – no Poder ou na Oposição – e quando já cheira a gás, carvão ou petróleo, já estamos aqui a morder-nos! Para lá do elenco de governantes aqui apresentado, que mostra que NÃO É VERDADE que “só os do Sul” (também abusivamente generalizados como Machanganas) é que, neste país, ocupam cargos governativos ou directivos, talvez fosse importante comparar, alternando aleatoriamente, distritos de diferentes regiões do nosso país. Exemplo: em que é que Panda, em Inhambane, é melhor ou está mais privilegiado que Nipepe, no Niassa? Será que o fenómeno de alunos sentados no chão em Changara, Tete não se verifica também algures no Distrito Municipal Maxaquene, na Cidade do Maputo, a menos de 5km de distância do gabinete do PR? Os membros do MDM ou da RENAMO espancados e baleados na Cidade do Maputo, em Xinavane, Chókwè e Xai-Xai eram todos idos do Centro ou do Norte de Moçambique ou eram, efectivamente, gente do Sul, baleada por um poder que assim trata os seus adversários em Manica ou em Cabo Delgado? Já agora, será que ainda ninguém reparou que António Muchanga e Jerónimo Malagueta, que penaram na B.O. como membros da RENAMO são um de Gaza e outro de Manica, presos pela mesma causa?
Compatriotas, discutamos política e não generalizemos. Se assim não fizermos, teremos aí um novo Ruanda. Eu já ultrapassei há quase 20 anos a esperança moçambicana de vida; tenho, no mínimo, garantida, pela reforma, a subsistência, os filhos crescidos e independentes, mas, por favor, poupem-me os netos!
Reply03/02/2015 at 11:05
6
Miguel said in reply to JJK...
chacha said:
“Suponho que o sr Miguel vai perceber agora, o tipo de tribalismo que estamos a falar. Nao eh um tribalismo de convivio com os seus pares da tribo. Mas sim um tribalismo institucionalizado, exclusivista das oportunidades de vida das pessoas do centro e norte do pais.”
___________________________
Desculpe-me, Sr. Chacha, parece que a minha inteligência é muito reduzida para perceber as suas teorias: Por exemplo, NÃO ENTENDO NADA dessa teoria de “um tribalismo institucionalizado, exclusivista das oportunidades de vida das pessoas do centro e norte do país.”
- Como é que funciona esse “tribalismo institucionalizado”? Pode clarificar melhor?
PORQUE:
- Vi Aires Ali (que é de Niassa) a governar a Província de Inhambane (Sul de Moçambique).
- Vi Djalma Lourenço (da Beira) a governar a Província de Gaza (Sul de Moçambique)
- Vi Raimundo Diomba (um nortenho) a governar Gaza (Sul de Moçambique)
- Vejo NYUSI (makonde Cabo-Delgadense) na Ponta Vermelha a governar TODO o Moçambique
- Vi Mulembwe (nortenho) a presidir a ASSEMBLEIA NACIONAL DA REPUBLICA (em 2 mandatos consecutivos)
- Vi Madeira (nortenho) como Procurador Geral da República
- Vejo o TRINTA (nortenho) a governar Inhabane (Sul de Moçambique)
- Vi Lucília Hama (nortenha) a governar a Cidade de Maputo (capital e sul de Moçambique)
- Vi Aiuba Cuereneia (nortenho) como Ministro de Planificação e Desenvolvimento (em 2 mandatos ou mais)
- Vi Luisa Diogo (de Tete) como 1ª. Ministra de TODO Moçambique.
- Vi Aires Ali (nortenho) como 1º. Ministro de TODO Moçambique.
- Vi Helena Taipo (Nampulense) como Ministra de Trabalho (em 2 mandatos ou mais)
- Vi Adelaide Amurane (nortenha) como Ministra de Trabalho
- Vi Adelaide Amurane (nortenha) como Conselheira do Presidente da República para Assuntos Parlamentares
- Vi Vitória Diogo (Tetense) como Ministra da Função Pública
- Vejo Vitória Diogo (Tetense) agora como Ministra do Trabalho, Emprego e Segurança Social
- Vi Armando Artur (nortenho) como Ministro da Cultura)
- Vi Pedrito Caetano (nortenho) como Ministro de Desportos e Juventude
- Vi e vejo ainda Carmelita Namashulua (nortenha) como Ministra da Administração Estatal
- Vi Ferrão (nortenho) como Reitor fundador da Universidade de Unilúrio e agora Ministro de Educação e Desenvolvimento Humano
- Vi Nyusi (nortenho) como Ministro da Defesa Nacional
ETC… ETC… ETC…
A Lista dos CENTRISTAS E NORTENHOS que governaram o Sul, ou no Governo Central, ou em outras instituições de nível nacional seria quase interminável, visto alguns deles nem sabemos exactamente de que Província do Centro ou do Norte são. (NOTA: quando digo “nortenho” refiro-me, em geral ,ao Norte do Rio Save até Cabo Delgado e Niassa).
Sr. Chacha, POR FAVOR, vai mais uma vez vai ME DESCULPAR, pois a minha inteligência é muito rudimentar para “perceber” as suas teorias de “TRIBALISMO INSTITUCIONALIZADO”. (Não pense que sou da Frelimo, porque não sou e não pertenço a nenhum partido político – se digo que não “percebo” é porque não percebo mesmo de verdade, sinceramente).
Quanto ao “BROTHERHOODS ou MÁFIAS SECRETAS” não me parece ser uma MARCA EXCLUSIVA a uma determinada TRIBO, GRUPO ÉTNICO ou REGIONAL. Em qualquer parte do Mundo existem esses “BROTHERHOODS SECRETOS”. Lembro-me AQUI do “BRODERBOND” dos boers, “IRMANDADE …do EGIPTO”; a máfia “Siciliana”, a máfia “Napolitana”, máfia “Nigeriana”, mafia "Russa"...…etc…etc…etc… - há MÁFIAS E BROTHERHOODS de toda sorte e origem e em toda a parte. Não conheço nenhuma guerra de qualquer país que os possa eliminar complentamente – pois são “irmandades secretas e actuam no “underground””.
--------------------
Miguel (o Moçambicano indígena)
Reply03/02/2015 at 10:13
7
JJK said in reply to Mozambican...
Mozambican:
Aluta continua nao podemos perder a nossa esperança. Fear is the enemy of our destination, let's shake this fear of the unknown and claim what is ours. A Vitoria é certa
JJK
Oxford university
UK
Reply03/02/2015 at 07:22
8
Amo-Te Moçambique said in reply to Mozambican...
Mano, falaste tudo, deverias ser professor de sociologia, gente como tu e mano azagaia têm boa cabeça, mas enquanto formos explorados seremos encarados apenas como um bando de africanos a serem exterminados para que a "civilização" DELES possa se estabelecer. É quase impossível actualmente sair desta situação uma vez que qualquer honesto que assumisse o poder enfrentaria a ira justamente dos gringos que colocam corruptos parasitas acima de nós para poderem continuar livres para explorar a África. Quantos moçambicanos de fato ja puderam desfrutar das belezas de hotéis e resorts luxuosos em locais como a reserva do elefante? Só veem-se brancos estrangeiros lá. O povo que se conforme com o chapa para ir ao trabalho e voltar de segunda a sábado. Escolas e hospitais nem se fala.
Reply02/02/2015 at 23:50
9
Mozambican said in reply to Mozambican...
Correction: --> .... e "NAO" pode ser que um punhado de.......
Mozambican
Reply02/02/2015 at 23:35
10
Mozambican said in reply to JJK...
.....This time next year Mozambique will be a better country to live e voltaremos da Europa para desenvolver o nosso pais..
JJK, se estivesses a viver na minha rua, iria te declarar logo um Namoro, you simple have read what's burnning in my soul, just let you know: U will not die alone.
Nós podemos fazer uma melhor democracia que até os que se consideram donos da democracia, virem a copiar de nós. Nós podemos e SOMOS CAPAZES de produzirmos e fabricarmos as nossas próprias coisas, e pode ser que um punhado de IGNORANTES e Lambe-FRELIMOS que vao decidir o nosso futuro.
HONESTAMENTE, esses GUEBAS & Co deviam mas é negociar uma Aministia pelos roubos e crimes que cometeram ao povo Mocambicano, mas nao continuar arrogantes, isso é mais que ignorância, é Cúmulo de ESTUPIDEZ!! O país nao é da FRELIMO e esse Governo ilegal, nao está aí para conceder algo à RENAMO, mas sim conversar com todos, serem eleitos todos pelo povo e nao pelo Presidente, ele mas é pode propôr.
Mozambican
Reply02/02/2015 at 23:32
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JJK said...
Resposta de Miguel:
Quando falamos dos Machangana nao estamos a falar de um tribo.sabemos que ha maronga matswa machope etc. estamos a falar de um sistema um brotherhood (mafia) que esta a operar em todo pais com os seus sede em Maputo.
Miguel, eu sou Mukwambo do sul. Nao gosto o espirito de superiedade dos vekwahina contra os do centro e Norte do pais. Nao querremos nada a nao ser a nossa liberdade. Pela liberdade juramos pela almas das nossas Maes. Mozambique will never be the same. This time next year Mozambique will be a better country to live e voltaremos da Europa para desenvolver o nosso pais. Sabemos que matswa e machope Sao grandes inimigos parece suni's e shiatte do iraq, sabemos que nao Sao todos do sul que estao a ser bem tratado com este governo de magwere ne ngoma. O que que nos queremos é. Acabar com a discriminacao interna.
Reply02/02/2015 at 22:59
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Mozambican said in reply to Mozambican...
O Númeo 1-
da primeira parte, deve-se ler: "TODAS AS LINGUAS OFICIAIS EM ÁFRICA",
PARTE-2 e PARTE-3 seguem,
Mozambican
Reply02/02/2015 at 22:39
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Mozambican said...
O PROBLEMA DE MOÇAMBIQUE NAO É TRIBALISMO, MAS SIM:
MÁ EDUCAÇAO, FALSA CONSTITUIÇAO, NAO AFRICANISMO E INTELECTUAIS ANALFABETOS (Parte-1)
CAROS MOÇAMBICANOS,
primeiro tenho que agradecer por ter aprendido muito depois de ter lido muitos depoimentos Étnico-Históricos sobre o nosso país, visões políticas, demagogia etc.. mas também muito educativo :=)!
A minha linguagem parecerá -em algumas passagens- como sendo muito RADICAL / RACISTA, mas costumo chamar as coisas com seus próprios nomes, em vez de sempre ensaboar o MAL que depois sempre foi difícil corrigí-lo.
PORQUÊ É QUE NAO É TRIBALISMO?
Porque tivemos uma colonização CRUEL que nos roubou a nossa identidade:
- Nossa Cultura
- Nossa Religiao
- Nossa Lingua
- Nossos Conhecimentos e
- O nosso Orgulho.
Quanto à esses aspectos escuso-me de perder muito tempo com descrições porque os factos são muito evidente em cada um de nós, só que por falta de "NOSSA" educação, as consequências não são levadas à sério. Outro pormenor ainda MUITO PIOR, é que depois de SAMORA MACHEL, nunca tivemos um LÍDER INTELECTUAL, INTELIGENTE, AFRICANO E NACIONALISTA. Uns poucos exemplos para sair desse ponto e deixar a vossa inteligência a desenvolver essa tristeza:
1- TODAS AS AFRICANAS OFICIAIS SAO DOS COLONIZADORES, MAS NEHUM DELES FALA UMA ÚNICA LINGUA
AFRICANA;
2- "MOçAMBICANOS" SENTEM-SE "CIVILIZADOS" QUANDO SE COMPORTAM COMO EUROPEU;
3- A MAIORIA CELEBRA E HONRA CEGAMENTE O "DEUS DOS BRANCOS";
4- AS NOSSAS IRMAES SAO MAIS "BONITAS" QUANDO CONSEGUIREM FRITAR O CABELO ATÉ AOS OMBROS = COMO
OS BRANCOS NATURALMENTE;
a)
O Kiswahili nalgumas faculdades dos "brancos", têm só a missão de facilitar ainda o saque das nossas riquezas....!
O resto -como eu disse antes- deixo entregue ao vosso raciocínio.
***** MÁ EDUCACAO *****
O actual sistema de educação em Moçambique é 50% ERRADO, porquê?
a)
O sistema de educação IMPOSTO à nós foi limitado, nós NUNCA fomos admitidos nas salas de aulas de pensar ALÈM das fronteiras da visão EUROPEIA, portanto a nossa curiosidade e intelecto foi dado limites daquilo que nos foi dito como sendo: CONHECIMENTOS / SABER!
So let me breake it down 4U / Vou pôr ainda em quinhentas:
b)
Nós fomos lavados o cérebro até à um tal ponto, que chegamos a pensar que a maneira como os Europeus têm a Visao do Mundo, É A ÚNICA MANEIRA DE O VÊ-LA
e que o pao é só pao quando é feito de Trigo "DELES";
c)
Que a arquitectura das casas só pode ser feita daquela maneira, e que é elas sao só bonitas quando as janelas sao dotadas com o vidro que eles fabricaram e inventaram e
COMO CONSEQUÊNCIAS--
d) ELES GARANTIRAM QUE NÓS ESTEJAMOS PERMANENTEMENTE A DEPENDER DELES!!
Tenhamos nós dinheiro ou nao, continuamos a construir casas que nos obrigam a comprar o vidro deles, a importar o trigo deles e o CHÁ MAIS VALOROSO é o estrangeiro. EM SUMA, NÓS NAO ACREDITAMOS EM NÓS E TEMOS MEDO DE PENSAR ALÈM DAS FRONTEIRAS QUE NOS FORAM IMPOSTAS.
---> 50% do sistema de educaçao está errado porque
- Nós nao nos orientamos e nao planeamos segundo às nossas necessidades, recursos naturais - económicas e à realidades climatéricas do nosso meio ambiente. Se nós ainda sofremos de fome, as nossas escolas nao têm infra-estrutura, mas temos muita -TÍNHAMOS- Madeira, muitos rios, "Muita Energia", muito SOL, muitos recursos minerais:
1-
Porque primeiro duas Fábricas de Automóveis?
Em vez de investir em institutos/Faculdades mais desenvolvidas e bem apetrechadas de
- Energia Electrica (Hydro e Solar Power)?
- Agricultura Tropical?
- Produçao e Processamento de Produtos Alimentares?
- Transportes Marítimos e Railways?
Muitos vao dizer que isso existe e eu vos digo, NAO EXISTE SE NAO TRISTEZA!
2-
Nós continuamos (ultimamente) com um monte de "Doutores" Psycológicos, de Letras, Dr. de Ar, Analistas, Económicos etc. Mas quando se trata de qualquer cálculo de Aritmética, vao buscar um Europeu e mais importante um "branco". Já um de nós aqui teve experiência acidental de apanhar um Expert "PRETO"?? Eu nao estou sendo radical, estou a chamar as coisas com os seus próprios nomes, o que muitos de nós e todos os políticos teem medo de dizer.
Anda por aí sempre nos comícios de Propaganda corrupta da "FRELIMO":
--> Nós já temos mais que 30 Universidades, 2500 Médicos etc como indicativo dos avanços que o país está a fazer e o sucesso da política do "Governo", mas
- Porquê é que cada um deles quando tem febre, vai tratar-se no estrangeiro?
- Os filhos deles estudam no Estrangeiro ou em Universidades privadas caras?
- Porquê é que com tantos Doutores tudo anda aos escombros?
3-
FALTA DE EDUCACAO PRODUTIVA E DE CREATIVIDADE
Nós nao estudamos para fazer, mas sim para trabalhar e consumir
4-
Os dirigentes de Educacao sao mal formados, nao nacionalistas, e irresponsáveis.
Porque nacionalista / Patriótico?
PORQUE EDUCAçAO É TUDO O QUE FAZ UM PAÍS.
Se você consegue manter um povo analfabeto e ignorante, esse povo passa a vida inteira a servir de escravo, como é o nosso caso. Tu trabalhas ao sol ardente, mas o branco vem te ditar o preço que ele quer. Se nao existe um inteligente e patriótico no poder governamental, os "BRANCOS" vêm corrompê-lo, VENDÊ-LO ARMAS e o governo passa a implementar a escravidao do seu próprio povo, enquanto eles estao a rir de satisfaçao e tirar a riqueza sentados na sombra nos países deles, E ISSO VEMOS AGORA EM MOAMBIQUE, ANGOLA etc!
Vou vos dar um exemplo, para nao me intrepretarem mal:
a) Americanos assim como Europeus falam sempre de
--> "DEFENDEREM OS SEUS INTERESSES NA REGIAO",
--> "INTERESSES DA COMUNIDADE EUROPEIA", chega ou querem mais??
**** FALSA CONSTITUIÇAO *****
A Constituiçao da República, tira todos os poderes do povo e entrega ao presidente, só ele é que está livre de escolher, se quer ser DITADOR ou HONESTO. Só nos países MAIS DITADORIAIS -e já nao sao muitos deste tamanho- do mundo, existe um PRESIDENTE que:
1- Demitir um ou 10 Ministros numa tarde e horas mais tarde eleger novos;
2- No mesmo dia demitir 40 Reitores de Universidade e substituí-los logo;
3- Demitir 7 Governadores ao tempo de tomar Café e substituí-los com Whisky;
4- Demitir 100 chefes de Aldeia e substituí-los;
5- Corta todas fitas do país e inaugura pontes e tudo.
Mas em Mocambique isso é possível, e eu pergunto:
a) Que tipo de inteligência/Expertise possui esse presidente para tal?
b) Qual é a funçao do Ministro da Educaçao ou de Construçao?
Um Ministro é um parcial dirigente de um país, nao é o Presidente que elege à torto-e-à-direito quando entende.
Nos Estados Unidos por exemplo, o Presidente propoe um Ministro. O Senado e o Parlamento começam a investigar o seu cadastro desde a infância, profissionalmente, politicamente e as qualidades que o fazem ser o bom naquele posto, coisa que até pode levar 3 meses e mais. Porque trata de um posto que as suas decisoes vao afectar todo o país total ou parcialmente, portanto a formula chama-se:
--> Intect, Profissionalismo e Liderança/Leadership Anda por aí no Youtube e alguns arquivos dos TVs de Moçambique, onde mostram uma escola primária nos arredores da Capital, onde as crianças aparecem com Capulanas de casa, para estenderem no soalho e sentarem-se sobre elas porque nao existen cadeiras e naturalmente mesas. Mas isso nao é tudo, o soalho está completamente esburacado. Mas isto tambèm nao é nada, quando chove -como foi no dia do video- as crianças nao têm lugar para sentar porque o tecto da escola está totalmente estragado e dentro da sala chove tambèm. PERGUNTA:
--> Como é que se explica que a nossa Madeira e exportada diariamente em toneladas por alegadamente "ILEGAIS"/CHINESES, e as nossas crianças sentam em cima das suas capulana???
--> E O MINISTRO DA AGRICULTURA E DA EDUCAçAO ESTAO A RECEBER OS SEUS VENCIMENTOS NUMA BOA, E AINDA O DE AGRICULTURA FOI NOVAMENTE ELEITO...??
--> QUE TIPO DE INTELECTUAL / ACADÉMICO estaria a desiludir à favor do regime?
Reply02/02/2015 at 21:59
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chacha said in reply to Miguel...
Se o sr estudou, no tempo de chicotadas, havia em algum livro, acho ser da terceira, que dizia:
"Do rio que tudo arrasta diz-se que eh violento, mas nao se dizem violentas as margens que o oprimem". Nao me recordo se foi Ho Chi Min que escreveu ou Mao Tse Tung.
Esse ditame, embora de origem comunista, aplica-se a nossa realidade.
Dhlakama arrasta multidoes, diz-se que eh violento, mas ninguem diz violentos o STAE, CNE, Cons. Constitucional (nao sei se esta designacao devia ser usada), a policia, os tribunais, ...
Fechar os olhos dos males praticados pela frelimo e concentrar-se na ranamo, com toda maldicencias, eu acho que isso deve significar falta de juizo.
O tribalismo que estamos a falar aqui eh o tribalismo nocivo que afeta a vida das pessoas. Se as pessoas vivessem em harmonia, ninguem destacaria as situacoes de tribalismo. O trabalismo que estamos a falar aqui eh o trabalismo institucionalizado. Num dos meus comentarios desta semana, toquei um assunto sobre a direcao da frelimo. Ja passa mais que meio seculo que a direcao da frelimo esta' nas maos de pessoas do sul. Isso nao eh tribalismo. Preferem ate relegar a presidencia da republica, para ficar com a frelimo, para continuar a reprimir o povo.
Veja sr como esta' a situacao atualmente. As zonas que sustentaram a guerra de libertacao nacional, que por sinal deviam ser zonas fieis a frelimo, esta' acontecendo o contrario. A maior parte das pessoas dessas zonas ja nao querem saber da frelimo, senao um punhado de lambebotas. A maioria das pessoas do centro e norte do pais nao quer da frelimo. Mas estao sempre a nos oprimir, porque? Porque eh que nao se conformam com a rejeicao de que sao sujeitos?
Portanto, essa eh uma reflexao muito grande que as pessoas deviam fazer. Porque sempre vir por cima das pessoas?
Suponho que o sr Miguel vai perceber agora, o tipo de tribalismo que estamos a falar. Nao eh um tribalismo de convivio com os seus pares da tribo. Mas sim um tribalismo institucionalizado, exclusivista das oportunidades de vida das pessoas do centro e norte do pais. Esse eh o tribalismo que est'a sendo falado aqui. Um tribalismo que nos empurra para as situacoes de Ruanda. Como ja se disse varias vezes aqui, se os sentimentos tribais estao surgindo a superficie eh porque ha uma causa. As pessoas estao a ver que eh preciso unir-se em torno das tribos, ou das regioes, para fazer face a uma situacao muitissmo perigosa que paira nas vidas, para defender os seus interesses. O sol nao se tapa com a peneira. Abordem a situacao com toda frieza para tirarem proveito.
Reply02/02/2015 at 20:16
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Manuell Assane said...
Ordem dos Advogados avisou que as intenções de Dhlakama desafiam a Constituição da República e que as suas palavras podem dar origem a procedimento criminal... Todos devem respeitar a constituição. O Concelho Constitucional não respeitou, O STAE e CNE não respeitaram, porque condenar só Dlakhama.
Manuel Assane
Reply02/02/2015 at 18:36
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Miguel said...
JJK said..:
“Todos Sao comandado e controlado com os machangane.”
--------------------------------------
Uma pergunta:
Na lógica da afirmação acima perguntar-se-ia:
- Será que o DESTAQUE mediático e proeminência pública que os dois “MACHANGANE” da RENAMO estão granjeando: MAZANGA E MUCHANGA, está prenunciando o “ASSALTO” dos “MACHANGANE” da Renamo ao “comando e controle” da RENAMO? Pois a afirmação acima é premptória e categórica:
- “TODOS SÃO COMANDADOS E CONTROLADOS COM OS MACHANGANE”?
------------------------------------
NOTA: Ao falarmos e ao escrevermos é bom nos lembrarmos ao que o incitamento TRIBAL e ÉTNICO causou ao POVO RUANDÊS: GENOCÍDIO HORRENDO entre TUTSIS e HUTUS - UM MILHÃO DE PESSOAS ASSASSINADAS BARBARAMENTE, que beirava ao genocídio hitleriano em termos de barbaridade e desuhumanidade. Queremos isso para Moçambique?
Miguel (o moçambicano indígena)
Reply02/02/2015 at 17:31
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JJK said...
Resposta para perguntas do Senhor N Nhantumbo:
Noa ordem dos advogado em Moçambique so há Ordem dos advogado de Moçambique do sul. Sao um grupinho dos advogado que ganhou bolsas de estudo da Frelimo esses nao Sao parciais. Eles defende os entereces do partido de maçaroca e batuque. O povo ja nao espera desses advogados e os que se chamado organizacao civis. Todos Sao comandado e controlado com os machangane.
Reply02/02/2015 at 13:47
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Noe Nhantumbo said...
A Ordem dos Advogados de Moçambique tem direito a palavra...mas onde estava esta ordem quando a fraude se concebia e se executava???? Onde estava a ordem quando o recrutamento dos membros das mesas de voto decorria? como foi possível que todas as reclamações da Renamo e do MDM fossem recusadas pelos tribunais???onde estão os editais???
Reply02/02/2015 at 11:47
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