domingo, 16 de junho de 2013

Vocês acham que Cabo Verde é África?

João Ramos Dos Santos in https://www.facebook.com/groups/opulpito/?fref=ts
Vocês acham que Cabo Verde é África? Além de geopoliticamente Cabo Verde pertencer o continente africano, em termos gerais, os cabo-verdianos, não sentem-se africanos. A nossa jovem república, separou de Portugal em 1975, estando situada em pleno Oceano Atlântico - a Sul das Ilhas Canárias (Espanha), pertence ao grupo de ilhas europeias ( Macaronésia), fica a Oeste de países como o Senegal (África) e a cerca de 3 horas e meia do Brasil (América). Todavia, a cultura cabo-verdiana, na minha opinião é toda ela europeizada. Não vestimos como os africanos, não comemos como os africanos, não festejamos como os africanos, não pensamos como os africanos, a nossa religião predominante é católica (Europeia) é o primeiro país da África Ocidental a assinar Concordata com a Santa Sé, a geoestratégia política é europeia. As diferenças entre Cabo Verde e África são abissais em todos os aspetos. Somos Africanos de gema (puros)?
Além de geopoliticamente Cabo Verde pertencer o continente africano, em termos gerais, os cabo-verdianos, não sentem-se africanos. A nossa jovem república, separou de Portugal em 1975, estando situada em pleno Oceano Atlântico - a Sul das Ilhas Canárias (Espanha), pertence ao grupo de ilhas europeias ( Macaronésia), fica a Oeste de países como o Senegal (África) e a cerca de 3 horas e meia do Brasil (América). Todavia, a cultura cabo-verdiana, na minha opinião é toda ela europeizada. Não vestimos como os africanos, não comemos como os africanos, não festejamos como os africanos, não pensamos como os africanos, a nossa religião predominante é católica (Europeia) é o primeiro país da África Ocidental a assinar Concordata com a Santa Sé, a geoestratégia política é europeia. As diferenças entre Cabo Verde e África são abissais em todos os aspetos. Somos Africanos de gema (puros)?


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  • Abel Djassi Amado Poderei responder a tua pergunta, so depois de clarificares:
    a) como vestem os Africanos?
    b) como pensam os Africanos?
    c) o que ser-se Africano (de gema ou de outra indole). Aguardando a resposta.
    E muito interessante saber que o neo-claridoso identitario ainda faz escola entre os jovens que acreditam no mito da "diluicao da Africa," como tinha postulado o Nho Balta.

  • Nelson Graça a meu ver e mt resumidamente.....CV por ser um pais "jovem" e colonizado nasceu numa época onde a lavagem cerebral aos africanos já havia começado ha muito e por isso o nosso sentimento de identidade vai de encontro a cultura do pais colono ... hoje tv por "culpa" da globalização e pelo facto de termos sido colonizados a nossa maneira de estar, vestir, comer se assemelha mais com os europeus ... mas eu sinto um orgulho enorme de me sentir AFRICANO e lamento que as nossas politicas não nos deixe conhecer mais desse grandioso continente que deveria ser de momento a MAIOR POTENCIA MUNDIAL(em todos os aspectos).

    MAS DEIXO AQUI UMA PERGUNTA, será que os Sul Africanos ("brancos") se sentem mais europeus que Africanos? sim, porque sabemos da MESCLA de costumes, tradições, regras, etc existentes nesse pais.

    e para responder a sua pergunta....SIM, ACHO QUE CABO VERDE É AFRICA.

  • João Ramos Dos Santos Meu caro amigo Abel Djassi Amado. Atenção que não é ter nada contra Africanos, Europeus, ou Americanos. Quanto a sua questão, penso que a cultura de uma nação ou de um continente, acentua em tradições antigas que vão desde: peças de arte, culinária, peças de vestuários, arquitetura... Acho notório que os cabo-verdianos não compartilham as mesmas tradições do que os Africanos. Olhe para as diferenças na comida cabo-verdiana. Olhe para a nossa arquitetura? Todos estes conceitos, traduzem numa forma de pensar diferente. Não tive intenção discriminatória.

  • Anderson Anjos o que me tira gosto até de estar geopoliticamente na Africa. Tanta injustiça e violação dos direitos humanos. www.facebook.com/freedom4monteiro

    Freedom4Monteiro

    The page raises awareness about the imprisonment of Pastor Antonio Monteiro dos ...Anjos Monteiro and church member Bruno Amah, imprisoned on false charges in Lomé, Togo since March 2012See more
    Page: 336 like this. Like · 1

  • João Ramos Dos Santos Opinião de Pedro Pires. "Para o ex-PR, os cabo-verdianos no geral têm um conhecimento muito estreito sobre a realidade africana, um quadro que se repete junto da própria diplomacia, perguntando, como exemplo, que informação tinham os diplomatas sobre a situação do Mali e dos riscos que havia. “Está claro que o seu com conhecimento é limitado”, disse". http://www.alfa.cv/anacao_online/index.php/politica/5021-pedro-pires-defende-melhores-diplomatas

    Pedro Pires defende melhores diplomatas
    www.alfa.cv
    Jornal A Nação - Jornal Independente

  • António Galileu Sr. João Dos Santos você conhece a cultura africana? será que a cultura guiniense é igual a senegalesa? Ou será que a cultura nigeriana é igual a cultura camaronesa? Depois você disse "...pertence ao grupo de ilhas europeias ( Macaronésia)...", mas esqueceu de dizer que CV pertence a CEDAO ou UA? Não podemos negar que temos uma parte europeia na nossa cultura, mas Espanha e Portugal tem forte influencia arabe (africana), mas não deixaram de ser europeus. Like · 11

  • Lizzy Duarte é este o pensamento que nos leva a distanciar de África. não admira muito que os africanos (nascidos no continente) não nos aceita como africanos. mas como aceitar se teimamos em parecer diferente, narcisando a nossa cor, a nossa forma de comer e ate de vestir? identificar como africano não passa só por estes aspectos porque certamente muitos país dentro do continente deixaram também de se considerar como tal.· Like · 9

  • João Ramos Dos Santos Sr. António Galileu Nas culturas de cada continente, apesar de ser natural existir muitas distinções entre as culturas também existem muitas semelhanças ou linhas mestras. Por exemplo: a forma como se olha pelos direito humanos em Africa, me parece muito diferente daquilo que é ambicionado no mundo ocidental, USA/ EUROPA/ CABOVERDE.· .

  • Fahty Mendes Semedo È midjor nhos pensa e reflete antis de anda ta posta asneiras. obrigado. Like · 5

  • António Galileu Mas quem escreveu a celebre carta dos direitos humanos? será que os africanos ou arabes estiveram na elaboração da mesma? Será que levaram em conta os interesses desses povos? Será que os países africanos não foram vitimas do proprio sistema? A titulo de exemplo, a Nigéria no passado era constituido por pequenos reinos, mas com o tratado de Berlim, as coisas mudaram, familias foram dividas e houve imposição da cultura europeia. Mas Cabo Verde foi um caso diferente.· Like · 1

  • Ana Gommel o que é comer como africano? vestir-se como africano? festejar como africano? pensar como africano? sendo a Africa o terceiro maior continente do mundo, donde cabe 6 vezes a Europa, com uma variedade e multiplicidade cultural de norte ao centro ao sul ao leste e ao oeste , acho uma grande irresponsabilidade todo o pensamento registado no post supra. como diz Fahty Mendes Semedo : nao diga tudo o que pensa , mas pense tudo o que diz (quer dizer, reflicta bem o que vai dizer/escrever).· Like · 10

  • Kenzo Correia so romantic your post João Dos Santos· Like · 1

  • João Ramos Dos Santos O objetivos era exatamente isto Fahty Mendes Semedo . Apostar um assunto que é explícito em termos de geoestratégia nacional, e que todos os cabo-verdianos têm medo de opinar, um assunto que a comunicação social convenientemente ignora, e que é temido entre os atores políticos.

    Com certeza, negar direitos as mulheres, e ignorar direitos básicos as crianças não deixa de ser bárbaro em qualquer cultura, com ou sem carta de direitos Humanos amigo António Galileu .    · Like · 2

  • Cleo Garcia Freire Outra vez ? 1

  • José Casimiro Pina "...os cabo-verdianos, não sentem-se africanos."
    Bem, se é assim digo desde já que, se calhar, eu é não sou caboverdiano. Mas o mais grave é a referência à "gema" e à "pureza". Não temos emenda..    · Like · 7

  • Edna Tomar Amigo João Santos Por favor defina-me "africano de gema" a ver se me "identifico" ou não com um. Mas, em todo o caso, indo de encontro ao post do amigo Abel Djassi Amado, parece-me que ainda temos um longo caminho a percorrer na definição da nossa identidade e, principalmente, na descolonização das nossas mentes. Só se passaram 37 anos, dir-me-ão. E, é neste contexto que iremos discutir a regionalização. Preocupante... · Like · 6

  • Rony Moreira João dos Santos se conseguires definir o que é africano puro (?), serei forçado a concordar contigo.

  • Dom Danillon Eu sou caboverdeano, eu nao sou africano, e claro nao sou europeu, mas isto nao me aquece nem me arrefece. Ja Baltazar Lopes da Silva um dia disse que nao somos europeus nem africanos, mas sim caboverdeanos. Na verdade ha uma franja de caboverdeanos que nos tenta fazer uma aproximacao muito dura com os africanos do continente, a africanizacao forcada, e uma outra parte que puxa pela europa por causa dos costumes e da cor. Vale a pena pensar nestes aspectos, antes que nos pecarmos por pensamentos turvos. Somos uma mistura de identidades e HOJE temos a nossa propria identidade! Like · 2

  • João Ramos Dos Santos Com todo o prazer Edna Tomar e Rony Moreira O termo africano puro, referir-me a pessoas que nascem e vivem em Africa, ou ainda aqueles que são de ascendência de africanos vivendo na diáspora, mesmo não tendo nascido em África ou nunca ter lá ido… mas que respeitam as tradições africanas e vivem a cultura africana. Como podem ver, não refiro apenas nascer em África. O nascer em África, na minha opinião, não torna ninguém africano. É preciso sentir e viver as culturas e tradições africanas.

  • Rony Moreira João Dos Santos, o que é que tem a ver um egípcio como um moçambicano culturalmente?· Like · 3

  • José Casimiro Pina "Na verdade ha uma franja de caboverdeanos que nos tenta fazer uma aproximacao muito dura com os africanos do continente, a africanizacao forcada, e uma outra parte que puxa pela europa por causa dos costumes e da cor."

    Humn...deixe cá ver...a "aproximação" à África é "muito dura" e corresponde a uma "africanização forçada". Já a outra parte se limita a "puxar" pela Europa por motivos óbvios, "costumes" e "cor".
    Pois eu digo, nem "vale a pena pensar nestes aspectos"...continuem.     · Like · 4

  • Rony Moreira Dom Danillon somos cabo-verdianos e mais nada! Ainda consegues ser mais extraordinário que o João dos Santos.· Like · 6

  • Edna Tomar Tendo em conta a miríade de culturas, hábitos e tradições das populações que vivem e são oriundas do continente africano, que factor identitário pode ser tomado como referência para definir o "africano puro"? Já agora, o sul-africano branco (boer); os berberes, os sino-africanos, e os afro-indianos e tantos mais, mestiços como nós cabo-verdianos, será que se incluem ou não na definição? Like · 3

  • João Ramos Dos Santos Caro amigo Dom Danillon ... foste brilhante na tua análise e, até reforçando o teu argumento com o nosso admirado intelectual cabo-verdiano Baltazar Lopes da Silva. Subscrevo inteiramente teu post. Eu também, o meu único “continente é CABO VERDE” de resto, são reflexões académicas…geoestratégia e geopolíticas. Like · 1

  • José Casimiro Pina Eu africano me declaro.
    A mesma coisa se passa na Europa. O alemão é diferente do espanhol. O sérvio é diferente do português. O grego é diferente do inglês...e não veio nenhum mal ao mundo...quer dizer, até veio, duas grandes guerras mundiais, mas cá continuamos e todos se dizem europeus. Que são.     Like · 5

  • Nelson Graça "PAU K NASCE TORTO NUNCA SE ENDIREITA", de nada vale esta discussão qd alguns já têm as suas mentes deturpadas - - - que melhoremos a nossa educação, só assim a próxima geração saberá reconhecer a nossa descendencia Africana . . . pq de resto somos todos iguais (o sangue é vermelho em qq ser humano)...· Like · 3

  • Edna Tomar Não escolha o caminho mais fácil, amigo João Dos Santos. Já que teve a iniciativa, louvável diga-se, de lançar o tema, será bom aprofundá-lo, a bem de todos nós. Temos decisões importantes, a tomar (refiro-me às propostas de regionalização) que, a meu ver, devem ser precedidas da consolidação do nosso ser enquanto nação. Temos 1º que saber quem somos e de onde viemos para sabermos para onde vamos.· Like · 5

  • Abel Djassi Amado O João Dos Santos, respondendo a minha interperlacao, disse: " Quanto a sua questão, penso que a cultura de uma nação ou de um continente, acentua em tradições antigas que vão desde: peças de arte, culinária, peças de vestuários, arquitetura... Acho notório que os cabo-verdianos não compartilham as mesmas tradições do que os Africanos. Olhe para as diferenças na comida cabo-verdiana. Olhe para a nossa arquitetura? Todos estes conceitos, traduzem numa forma de pensar diferente." Para alem de nao responder as perguntas por mim levantas, e sofrendo de um essencialismo reductor sobre o que e Africano, considera ainda mais que em nada tem CV a ver com o continente Africano. Muito provavelmente, subscreve de que a Africa, por aqui, dilui-se como tinha escrito Nho Balta (a tese de "morte social" de que fala Paterson).
    Pergunto, mais uma vez:
    a) existe alguma semelhanca entre um jolofo e um Zulu no que diz respeito aos elementos a que refere ("peças de arte, culinária, peças de vestuários, arquitetura.")? E entre um membro da Ndebele e um Hausa? E um Africano oriental da Tanzania, e um Africano do norte de Afrrca?
    b) e acerca dos Africanos da costas que tem mais de 500 anos de historia de contactos com os Europeus, Arabes e outros Asiaticos? Ate que ponto sao iguais aos africanos do centro do continente cujos contactos com os povos de outros continentes nao passa mais do que 100 anos?
    c) Ainda estou a espera que me defina sobre a epistemologia e filosofia africana? Ate que ponto um Africano de Nigeria pensa igual a um Africano de Mozambique? Ate que ponto, um Africano crioulo de Luanda, cuja historia de contactos com os mundos nao-africanos tem uma longa historia, pensa igual a um Africano de Lubumbashi que sofreu os mais duros golpes de colonizacao sob Leopold II?     Like · 5

  • João Ramos Dos Santos Amigo José Casimiro Pina. Se ver-mos por este prima, até ai penso que o cabo-verdiano cogita de forma muito diferente do africano. Priorizamos sempre a resolução dos problemas pela via do diálogo, e nunca pela via militar, o que não sucede em Africa. Like

  • Rony Moreira João Dos Santos, ainda não respondeste a minha pergunta: o que tem de comum um egípcio e um moçambicano culturalmente? 3 exemplos são suficiente. Like · 3

  • António Galileu João Dos Santos. talvez você não está a lembrar bem da história de Cabo Verde, recentemente fui publicado um livro sobre as revoltas em Cabo Verde, sobretudo na ilha de Santiago. Já vivo em Portugal a algum tempo, dos povos africanos que cá vivem, os cabo verdianos são os que mais broncas provocam... temos que deixar desse complexo que somos melhores que os demais africanos. Like · 5

  • Manuel Olívio Teixeira Verdadeiramente nunca fui considerado um africano por nenhum povo de nenhum continente. Isso dar-nos-à o direito de escolhermos o continente a que pertencemos. Verdade ou não?

  • Manuel Olívio Teixeira Meu amigo Galileu-Galileia, a que continente pertences e porquê?

  • Abel Djassi Amado Claramente o João Dos Santos nao deve conhecer bem sobre a historia dos Direitos Humanos e o discurso dos direitos humanos no continente Africano. Diz, ele, "a forma como se olha pelos direito humanos em Africa, me parece muito diferente daquilo que é ambicionado no mundo ocidental,"
    a) Sabes qual foi a reaccao do mundo ocidental quando os africanos demandaram o direito natural e inalieval de auto-determinacao? Sabes qual foi a reaccao do mundo ocidental quando os africanos lutaram pela dignidade e igualdade humanas? Ver o artigo que postei ha pouco sobre o caso do imperialismo britanico e a politica de tortura contra os Mau Mau da Quenia.
    b) Nao deves confundir reaccoes de governos autoritarios como sendo proprias do continente. Regimes autoritarios, sejam africanos ou nao, NAO RESPEITAM OS DIREITOS HUMANOS. A historia e repleta de casos por todo o mundo! Os casos da Alemanha Nazi e o exemplo mais do que gritante sobre como o totalitarianismo leva a total desprezo dos direitos humanos (estou ainda para ver um regime em Africa que consiga fazer tanto mal a humanidade quanto ao regime nazista).
    c) Sabes que o mundo ocidental (particularmente as antigas colonias) acabam sempre, sempre em funcao de politicas neo-coloniais e de alguns lacaios africanos, ditar o regime autoritario no continente? Tenta procurar por "la francafrique" e vera ate que ponto o ocidente tem causado mal ao continente.
    d) Pergunta a ti mesmo o que aconteceu com os grandes nacionalistas africanos quando tentaram dizer "nao" ao colonialismo e neo-colonialismo? Sabias que a morte de Lumumba foi primeiramente discutido nas chancelarias britanicas, americanas e belgas? (evidencias tornadas publicas falam disso (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-22006446, ver isso, por ex). E dos casos de Olympus do Togo? E os varios casos de assassinatos politicos financiados pelos servicos secretos franceses--vem-me a memoria o caso do Sankara?

    MI6 and the death of Patrice Lumumba
    www.bbc.co.uk
    A letter from a member of the British House of Lords has raised fresh questions ...over Western complicity in the death of Congolese leader Patrice Lumumba in 1961, the BBC's Gordon Corera reports.See more· Like · 6

  • António Galileu Caro amigo Manuel Olívio Teixeira o meu continente de origem é África e adotiva é Europa. Aqui em Portugal sou tratado por africano, Cabo Verde geograficamente e politicamente pertence a África, não sei o porquê destas teorias. Não vou chatear com um europeu por me chamar de africano!? Este assunto neste momento já está ultrapassado, nem vale a pena discutir.· Like · 4

  • Jose Almeida Borges Abel Djassi Amado, é sima bu fla, txuputi 'n n' ta kontabu. Afrika é a mai das sivilisasoes. osidenti ten inportadu konhesimentu e até kultura di afrika. Nhos sabeba ma carte de direitu humano foi inportadu di Afrika? Ma na desde 1222 dja existia carta di direitu humanu na inperiu di Mali pa inperiador Soundiata Keïta? . Ki matematika, astrologia, religion foi inportadu di afrika? Keli é assuntu kin ta kreba pa nu diskutiba na lugar apropriadu undi nu ta sta rostu ku rostu. Like · 4

  • Rony Moreira Pessoal este desnorte de uma franja da população cabo-verdiana é compreensível, porque o colonialismo ainda não desvaneceu por completo. Nisto para dizer a assimilação cultural exercida sobre nós (a política de diferenciação do homem africano, e no caso cabo-verdiano aqui em debate) ainda persiste: primeiro na lógica de aproximação aquilo que consideram ser a civilização mais avançada; segundo pela negação da nossa africanidade distanciam dos aspetos culturais que achamos serem inferiores. Medido e pensando tudo conclui-se que esta franja da população cabo-verdiana ainda é um ser complexidade, quando está perante o "superior" que não o reconhece como igual; e xenófobo perante aquilo que ele acha ser inferior, porque assim foi educado a pensar.· Like · 9

  • Nelson Cabral Lopes Cardoso Cabo Verde não é África, é um país africano. Like · 4

  • Carlos Fortes Lopes Ao Joao dos Santos os meus Parabens pela coragem. Estou de acordo com o Joao e aproveito para dizer aos senhores que tentam apresentar as tradicoes e culturas de Cada pais dentro do Continente, como espelho de comparacao, que nao existe qualquer logica nestas comparacoes baseando de principio naquilo que o Joao escreveu. O Caboverdiano so passara a ser Caboverdiano a partir do momento que deixar de fazer comparacoes sem logicas. Sejemos sinceros connosco mesmos e aceitemos a realidade de que Cabo Verde so pertence ao Continente africano por ser um Arquipelago e ter que pertencer a um Continente, conforme a lei internacional(ONU). La do resto so um povo unico neste Universo e somos um pais com uma Cultura mista(europeia, Americana e Africana). Somo Cabo Verde e o povo e Caboverdianos e e Tudo. Ou somos uma coisa ou outra.

  • Rony Moreira Carlos Fortes Lopes, uma questão: o que é uma cultura europeia (origem e percurso) e o que é uma cultura americana (origem e percurso)?· Like · 1

  • Abel Djassi Amado E, como sempre, a tese do excepcionalismo caboverdiano e apresentado de forma refrataria. Claramente nao entendeu as comparacoes--dai a sua escrita dizer que nao existe a logica. O que foi comparado e para mostrar a diversidade do continente e que nao obstante a falta de homogeneidade entre as varias culturas, tal nao deve ser o ponto de partida para afirmar que CV nao faz parte de Africa.
    A tese de que somos Cabo Verdianos e so, tem uma longa historia. Dado que foi sempre dificil fazer os proprios europeus entender de que somos Europeus, e nunca quis-se ser africano, dai a tese de Cabo VErdinos somente, de atlanticos, etc, etc (sobre isso comparem as teses de nho Balta dos anos 30 com os dos anos 60).     Like · 5

  • Abel Djassi Amado E, por favor, nada de disseminar desinformacoes. "ao Continente africano por ser um Arquipelago e ter que pertencer a um Continente, conforme a lei internacional(ONU)." Nao existe lei internacional nenhuma que dita tal coisa, muito menos da ONU. Like · 2

  • Abel Djassi Amado O interessante e o seguinte: so aqui neste debate, onde mais de 15 pessoas ja participaram, a tese de nao-africanidade do Cabo Verdiano e de longe a tese minoritaria. Ainda bem que "nao somos" africanos como alguns acreditam..· Like · 1

  • Nelson Cabral Lopes Cardoso cada um pode sentir o k quiser e até assumir-se como europeu, africano, americano, etc. Mas como os outros nos olham é que conta. Como somos vistos? Quem determinou a nossa origem? · Like · 1

  • Carlos Fortes Lopes Com todo o respeito aos nossos antepassados, gostaria de lhe chamar a atencao pela necessidade de Sermos capazes de analisar a nossa propria Cultura , as origens e o caminho percorrido. somos um povo misto em culturas. Agora me lembro tambem desta porcaria do racismo americano em classificar as pessoas conforme a cor da pele delas. african-American, Italian-American, Iris-American, Asian-American. Meus amigos ou es uma coisa ou outra. no nosso caso somos Africanos pela nossa posicao geografica e nada mais. Porque nao fazermos uma investigacao profunda e apresentar o conteudo para o povo decidir? Vamos a Ela.  Like · 2

  • Nelson Cabral Lopes Cardoso Somos mestiços assim como os antilhanos do ponto de vista humano. Porquê eles são americanos e nós africanos? alguém da geografia ou outra área afim que esclareça. Like · 1

  • Rony Moreira Carlos Fortes Lopes, a cultura europeia também é mista! Africana também, a americana também e os demais. Até os aborígenes da Oceânia que tiveram 80 mil anos isolados tem uma cultura mista. Esta desculpa de cultura mista é norma da sociedade humana. Exemplo: a cultura europeia que cristã, só é cristã porque o Imperador Constantino viu na seita cristã (na altura é claro) a salvação do Imperio Romano. Mas o óbvio é que a seita não era romana. O mesmo se pode falar da arte, da filosofia, da universidade e das tecnologias diversas. Like · 4

  • Abel Djassi Amado Claramente o Carlos Fortes Lopes desconhece toda a historia de classifcacao nos EUA, como diz, "Agora me lembro tambem desta porcaria do racismo americano em classificar as pessoas conforme a cor da pele delas. african-American, Italian-American, Iris-American, Asian-American." Os outros "travessao Americanos" passaram a se auto-intitular-se depois do revivalismo etnico dos anos 60 e 70, tudo gracas aos negros norte-americanos.
    E, diz ainda que e uma coisa e outra? Uma vez mais essencializando a identidade, quando as ciencias sociais de hoje falam em identidade como coisa negociavel e situacional. Meu caro, a identidade nao e estatica.

  • Carlos Fortes Lopes Meu caro Abel Djassi, Quando refiro-me a ONU fi-lo por questao de etica. Deves saber que essas ideias Sao criadas por esse grupo de represdntantes de paises desenvolvidos, de conformidade as suas proprias visoes politico e economico.

  • Abel Djassi Amado E ainda sugiro ao Carlos que se inteire nos estudos sobre "whiteness" de modo a saber como foi o processo em que os italianos, irlandeses, aqui nos EUA, passaram de nao-brancos a brancos.

  • Abel Djassi Amado Diz-me, onde e que esta a etica nesta afirmacao, "Sejemos sinceros connosco mesmos e aceitemos a realidade de que Cabo Verde so pertence ao Continente africano por ser um Arquipelago e ter que pertencer a um Continente, conforme a lei internacional(ONU)."?

  • José Casimiro Pina Eu sei onde não haveriam dúvidas sobre a nossa africanidade:
    - Para beneficiarmos de algum financiamento do BAD;
    - Para participarmos na CAN...     · Like · 5

  • Abel Djassi Amado Sabes na altura da formacao das NU, em 1945, como era conhecido Cabo Verde: era conhecido como parte da dita "AFRICA portuguesa." Em Portugal, por ex, na altura, CV era tido como Africa, em costumes e tudo (coisa rejeitada pelos claridosos, particularmente Nho Balta). A ideia da rejeicao do ser africano teve a ver com a ideia veiculada pelo colonialista de que a Africa representa o pior e o primitivo do humano. Ninguem quis associar aos supostsos primitivos. E o mesmo discurso ainda faz escola· Like · 5

  • Abel Djassi Amado Sera a cultura dos Ndebele (Africa Sul/Zimbabue) igual a cultura dos Hausa (Niger/Nigeria)?· Like · 1

  • Rony Moreira Abel o que tem a ver o cristão eritreu com o cristão católico cabo-verdiano? É incrível como ainda a quem ache que África e um bloco único. Like · 3

  • Abel Djassi Amado Dai que ande a mencionar sobre o essencialismo redutor patente neste debate.· Like · 2

  • Abel Djassi Amado Alguns caboverdianos pensam que os unicos crioulos no continente africano sao os proprios caboverdianos. Esquecem, convenientemente, de que a historia de simbiose entre o Europeu e o africano remota ao sec XV, e que existem povos com mais de 500 anos com contacto directo com o Europeu--adquirindo, claro, habitos europeus.· Like · 3

  • João Ramos Dos Santos MAIS DADOS PARA O DEBATE: Segundo estudos do Instituto de Patologia e Imunologia Molecular da Universidade do Porto conclui-se que: 57% dos genes dos cabo-verdianos tem origem africana; 43% dos genes têm origem europeia. Esta mistura de genes faz de Cabo Verde o país mais mestiço do mundo. O que me leva a considerar que não somos africanos.

  • Paulo Brito Evora Sendo assim Macau eh ca China, Madeira e Acoresd eh ca Europa, Madagascar, Reuniao e Seycheles eh ca Africa, Havai eh ca EUA. Carissimo, acho ki bu ideia di Africa eh bastanti restrito. Bu ca podi sta defendi um modelo padronizado di Africa. Africa eh diversidadi meu caro. Enfim.· Like · 1

  • Carlos Fortes Lopes Caro Abel Djassi Ja vi que Es dos que Tudo o que o americano faz esta correcto. Faz-me um favor: va ao Webster Dicionario e le o significado da Palavra Criol/ crioulo e diga-nos o que acha. Lembre-se que Cabo Verde e o Criol Caboverdiano e Mais Velho do que tudo neste hemisferio

  • Abel Djassi Amado João Dos Santos vives nos Acores, vejo no teu profile. Pergunta a um qualquer acoriano e ficaras decepcionado com a resposta que teras.

  • Abel Djassi Amado Nao, Carlos Fortes Lopes, nunca achei tal. E quanto a palavra "crioulo," nao preciso de ir ao dicionario. Digo-te, para ja, que ganho a vida trabalhando com este conceito e que ja apresentei trabalhos varios nesta area.

  • Carlos Fortes Lopes Podemos continuar este debate a qualquer momento. Aqui ou atravez do meu email: carlosforteslopes4@hotmail.com

  • Rony Moreira João Dos Santos, toda a humanidade tem cromossomo Y africano. Agora em quê é que ficamos?

  • Abel Djassi Amado E quanto a ideia de que postulas (o Crioulo de CV como o mais antigo), digo-te apenas que isso e apenas uma teoria que tem CV como a genese do crioulo. Os linguisticas que estudam isso estao longe de entrar em consenso sobre isto (assim como ha teorias sobre a genese do crioulo na lingua Sabir ou mesmo na costa ocidental africana, para depois se transportado para CV). [por razoes nacionalistas tendo a acreditar que tudo comecou em CV, mas as provas cientificas sao inconclusivas!)>

  • Bela Rodrigues Puros não somos... nem africanos, nem europeus, nem asiáticos...somos mestiços, somos crioulos...Mas que nos identificamos mais, em termos de comportamento, com os europeus (fomos «educados» por eles desde os primórdios), isso é verdade...mas a nossa natureza anatómica, o nosso brio natural, a harmonia dos nossos movimentos- não restam dúvidas, são aficanos. E ainda bem!

  • Nelson Graça HAHAHAHAHAHAHA....SINCERAMENTE

  • Abel Djassi Amado Bela Rodrigues clarifica-me um pouco sobre o "comportamento" europeu?

  • João Ramos Dos Santos Amigo Rony Moreira Importa-nos tratar no debate da nação crioula- (os filhos dos europeus ou africanos = cabo-verdianos) os outros que fazem lá o debate deles. LOL

  • Rony Moreira Bela Rodrigues, concordo consigo! Mas esta dita pura cultura europeia está longe de verdade. A cultura europeia (dita greco-romana) é uma mescla de culturas e passagens de coletividades humanas durante todo o processo da Historia europeia. Tanto os gregos como o romanos eram extraordinários assimiladores. Os romanos adicionavam tudo e mais alguma coisa a sua cultura, assim como fizeram os grecos num dado momento da sua história. Aquilo que os europeus ocidentais (por tem o europeu nórdico) chamam de cultura europeia, não mais do que uma cultura mediterrânea. E a cultura mediterrânea também tem a sua influência noutros lugares do mundo.

  • Bela Rodrigues Há-de de convir que temos bastante do comportamento europeu (forma de comer, vestir, estar...quer queiramos ou não... foi-nos assim ensinado..), mas a nossa essência, acredito, pende mais para o africano...

  • Rony Moreira João Dos Santos é preciso compreender que nós fazemos parte da circulação (migração força ou espontânea) da humanidade. Não somos nem especiais e nem únicos. Por exemplo as ilhas de Aruba e Curaçao tem uma forte ligação linguística com a língua materna crioula, mas não podemos considera-los cabo-verdianos por isto.

  • Rony Moreira Bela Rodrigues não podemos e nem devemos negar a nossa matriz europeia. Seria um erro não aceitar isto. Mas se reparaste um homem branco norte-americano tem mais de europeu de que nos cabo-verdianos. Mas não deixam de ser americanos.

  • Bela Rodrigues Por acaso li/traduzi uma vez um discurso interessante do Mário Lúcio sobre a nossa crioulidade, opinando sobre a diferença com mestiçagem...pena não consigo encontrá-lo no meu arquivo...

  • Bela Rodrigues Não concordo...o americano tem uma forma sui generis de estar (para não lhe chamar outra coisa)...seja ele branco ou negro...não é nada parecido com o europeu

  • João Ramos Dos Santos Não podemos analisar o nosso africanismo pela distância que Cabo Verde está do continente Africano como já vimos amigos a postar. Seria um erro, porque se assim fosse, as ilhas portuguesas da Madeira, que distam a apenas 660 km da costa de Cabo do Sem em Marrocos, seriam mais africanas do que Cabo Verde que dista cerca de 7 400 km do Senegal. Nesta perspectiva, como é que ficamos?

  • Rony Moreira Bela Rodrigues, um francês tem uma forma peculiar de ser em relação a um alemão (e olhe que fazem fronteira e tem origem em comum). A particularidade torna o americano diferente, mas culturalmente o Homem branco americano é quase todo ela europeia. Até na lógica do Velho e Novo Mundo. Do Velho e Nova Ordem Mundial.

  • Cleidir Dias Aquilo que dá para notar é que há um grande complexo em relação a Africa, essa história de que não somos nem africanos, nem europeus, nem nenhuma outra coisa mas mestiço é um puro disparate, somos sim africanos na total acepcao da palavra, não há que escamotear isso, que é alhas, uma confusão dos claridosos (agentes da pide e do fascismo), coisa que ainda muitos querem fazer crer. Negar a nossa pertença a Africa é um puro disparate e resulta da estratégia universal de fazer da Africa um continente diminuto a nível mundial e a nossa geração não pode se deixar levar por tal pretensão... Bela Rodrigues... Nelson Graça

  • Rony Moreira E outra coisa, a ideia do Estado, Governo e toda estrutura que sustenta a lógica dos Estos Unidos da América é europeia. Basta veres os momentos, os edifícios, as universidades, a religião e a política. Aquilo que os primeiros Governos americanos proponha era a renovação dos ideias europeias, deixar para trás a velha europa e construção duma nova europa.

  • Bela Rodrigues Porquê, Cleidir Dias, devemos discartar o nosso lado europeu?? Se dizer que somos mestiços/crioulos é complexo (de quê????), dizer que não temos nada de europeu não seria complexo de alguma coisa? Como mudar a nossa história?

  • Cleidir Dias Bela Rodrigues qual é o nosso lado europeu? ele existe de facto ou é induzido, existe ao ponto de afastarmos o nosso africanismo? penso que não!!!!!!

  • José Casimiro Pina Não me espanta minimamente que alguns se acham não-africanos. Se povos cujos países estão "dentro" do continente (os da chamada "África branca") se dizem não africanos...
    A conclusão que tiro é que, de facto, o "homem branco" cumpriu o seu desiderato, conseguindo colonizar o nosso ADN, muito antes deste ter sido descoberto...mas, ainda assim, devo dizer que estou animado. Afinal, a teoria (era mais certeza) defendida no tempo dos nossos ilustres claridosos e eminentes académicos era de que apenas Santiago tinha matriz africana...

  • Jose Almeida Borges Na nos kasu di Kabu verdi, nu ten ki ser sinplismenti réalista i aseita os faktus. é logiku ki kabuverdianus ten un paraz di Europa i un praz di Afrika podi até ten un restinhu di asia. kela é genese di kabuverdianu. depos otu kusa é nos herdansa kultural i inportansia de herdansa kultural di kada ladu. Mas nu ten ki ten kuidadus ku konpara nos herdansas kulturais pamodi munti kuza ki europeus dexa na kabuverdi es tinha antis tomadu di Afrikanus.

  • Rony Moreira Cleidir Dias, assumir a nossa matiz europeia não tem nada de mal. Não somos o único povo africano a ter esta influência. Mas esta influência é mútua, o europeu também tem a sua influência africana. Basta pegarmos na religião cristã. Por exemplo: aquele coroa que o Papa usa principalmente quando dirige para falar com o povo é a mesma coisa (objeto) e o mesmo ritual com que os Faraós cumpriam no passado. A coroa papal é a mesma que os Faraós usavam.

  • Bela Rodrigues Cleidir Dias, sem radicalismos...o caboverdiano é originalmente fruto de escravos africanos e europeus vários...depois vieram as misturas dos mestiços com japoneses, outra vez com europeus, africanos «puros», americanos... é um facto....nada pode fazer, já era...

  • João Ramos Dos Santos “Cabo Verde não é propriamente África porque Cabo Verde é um arquipélago do norte do Atlântico e que há uma relação que deveria ter sido mais explorada entre os três arquipélagos existentes que são Europa, ou seja, Açores, Madeira, depois Canárias e podia ser Cabo Verde"… Argumento de Mário Soares no Instituto Superior das Ciências do Trabalho e da Empresa (ISCTE). Abril de 2010.

  • Nelson Graça PENSO QUE NÃO COMPREENDESTE O MEU COMENTARIO Cleidir Dias. . . mas prontos, é claro que temos uma herança europeia no nosso cotidiano que nos foi induzido, mas da mesma forma temos traços Africanos que foram trazidos para ca por irmão do continente (não ha volta a dar nisso . . . devido a nossa existência curta como povo, como pais teremos que ver para que lado a balança dos nossos genes, dos nossos costumes e da nossa identidade descai . . . a meu ver há motivos mais do que suficientes para podermos dizer que somos africanos (não vale a pena aqui mencioná-los outra vez) . . . há uma grande lacuna de conhecimentos por parte dos cabo-verdianos (devido a nossa educação/escola) que nos têm conduzido de forma sistemática a esse tipo de duvidas . . . fomos criados para pensar que tudo o k é preto/negro/escuro é mau . . . essa lavagem cerebral só pode ser desfeita quando decidirmos pensar pela nossa cabeça e procurar a verdade sobre o estado actual da humanidade . . .a nos so nos foi ensinado a Historia de Africa a partir dos barcos de escravos

  • Cleidir Dias Desculpa Nelson Graça, confundi o teu comentário com o do João Dos Santos

  • Nelson Graça por ignorância(falta de conhecimento) muitos CVdianos dizem-se Não Africanos . . .isso so porque foi-nos dado a conhecer a conquista e vitoria dos brancos . . . NECESSÁRIO reavermos a nossa auto-estima . . . e isso so acontecera qd passarmos a conhecer os feitos do povo do mais velho Continente (muitos deles plagiados e depois os registos Históricos queimados)... Cultivem-se

  • Nelson Graça nada contra Europa e resto do mundo E RESPECTIVOS POVOS . . . apenas apologista do que é meu . . .AFRICA

  • Jorge Chantre Sempre a bater na Mäe ... (dsclpem ... em África) ... já chega, pô !!
    Se houver trabalho e comida na mesa, tanto me faz que isto seja a Austrália ou a China !!
    Ide trabalhar, pô !!
    (ou apanhem um aviäo, aterrem em CVerde, e logo veêm onde estäo)

    Dsclpem, cansado de lenga-lenga ... !!

  • Cleidir Dias Há muitos mestiços e brancos no continentes, esses são o que?????? Sinceramente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Carlos Fortes Lopes Meus caros, o arquipelago de Cabo Verde nao esta dentro do Continente. Olhem no mapa e.....depois entao veem que nao faz sentido a comparacao aos que nasceram e Vivem no Continente.

  • Jorge Chantre Algum de vós já foi à Gronelândia, para ver como eles parecem chineses apesar de serem dinamarqueses ?
    Ide trabalhar, pô !!!!

  • Jorge Chantre Olhe pró mapa Carlos Fortes Lopes e verá que os Acores pertencem à America, e .... que S. Vicente näo pertence a CVerde !!
    Brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ..............

  • Cleidir Dias Grande descoberta senhor Carlos Fortes Lopes, o senhor merece entrar para o guiness!!!!!!!!!!!11111

  • Celestino Celesta Isso só pode ser um "Streaper Mental". Carramba. já por ser Cabo Verde teria que ter melhor sorte a ter gente que pensa assim!

  • João Ramos Dos Santos Caros amigos; penso que duvidas não existem que, o Prof. Dr. Adriano Moreira, é sem dúvida o melhor politólogo do mundo português. Por volta de 2008, o intelectual diz o seguinte: “O discurso legitimador subjacente à reivindicação da integração de Cabo Verde no espaço comunitário europeu assenta numa dimensão marcadamente identitária,… o critério para a adesão é a identidade cultural, potenciada por valores simbólicos e laços históricos que aproximaram culturalmente Cabo Verde à Europa”. Com isto, penso que dúvidas não subsistem que a nossa identidade é mais europeia do que africana.

  • Rony Moreira João Dos Santos, se os critérios forem o que Adriano Moreira enumera, a Argentina seria o primeiro país europeu fora do referido continente.

  • Cleidir Dias João Dos Santos Só bláblá!!!!!! e quem é Adriano Moreira???? Antes de um grande politólogo, um fascista primário...essa mania de medir pela bitola dos portugueses!!

  • João Ramos Dos Santos Oh amigo Cleidir Dias As nossa bitolas têm que ser os estudos existentes e, o conhecimento derivado da prática das politicas exercidas no nosso país até hoje, que por acaso até são modelos europeus. Fatores que mostram uma grande proximidade de Cabo Verde à Europa do que ao continente africano. Por aquilo que sabemos, não andamos a engendrar em cabo verde modelos de governação africana.

  • Rony Moreira João Dos Santos o modelo existente por imposição europeia, com a partilha de África é que ainda está em vigor. Até porque o Mundo Ocidental obriga todos a seguirem as suas bitolas. Senão for pela via pacifica via pela via militar.

  • Cleidir Dias Ou agora disfarçado á moda das tróicas... e continuam a engolir o que resta da nossa Africa... devem estar a lembrar do (ERRO??????) do FMI acerca do rácio da dívida publica de Cabo Verde.. João Dos Santos

  • João Ramos Dos Santos Amigo Rony Moreira Não é por ai. O facto é que os nossos dirigentes tiveram a inteligência suficiente para perceber que o modelo de governação europeia é um caso de sucesso mundial, enquanto que o africanos é um exemplo daquilo que nunca deve ser feito na governação dum país. Eu assisti neste debate alguma inveja dos cabo-verdianos pela miséria africana.

  • Abel Djassi Amado Joao dos Santos trouxe um dos menos infeliz comentarios sobre CV alguma vez feita por Mario Soares. na mesma linha, sao a Iislandia, Gra Betranha, Irlanda, Europa?

  • Abel Djassi Amado João Dos Santos, procura antes de mais estudar a historia. Diz-me onde e que ja existiu alguma vez o mais terrivel das dictaduras? Qual o continente em que a tecnologia da violencia pelo Estado ja foi aplicado com o maximo das forcas? Qual o continente em que os regimes autoritarios mais mortes causaram? Quando responderes esta pergunta poderiamos ir a segunda parte

  • João Ramos Dos Santos Abel Djassi Amado São opiniões. Mário Soares é um grande amigo de Cabo Verde. Muito lutou juntamente com Adriano Moreira para uma integração europeia do nosso país.

  • Abel Djassi Amado Mario Soares nao e um grande amigo de CV--e antes um grande amigo de Portugal. A ideia de CV na UE tem a ver com a tentativa de aumentar o prestigio de poder influencial de Portugal frente aos demais parceiros europeus.
    E, quando dizes que o Adriano Moreira, e grande amigo de CV, decidamente aconcelho-te a ler a historia. Deves ir o que aconteceu em 1961 quando Adriano Moreira encontrava-se a liderar o Ministerio do Ultramar.

  • Abel Djassi Amado O incrivel e que ainda ninguem nao me explicou como pensa/veste/come um Africano (ou europeu). No entanto ha pessoas aqui a falar que em Cabo Verde fazemos diferente do africano (ou semelhante ao Europeu). Ainda a espera que algume me expllique sobre isso.

  • Dragão Carlos Cardoso Nunca li nada mais ridículo. Quando há comentários desse género os nossos antepassados devem estar a dar voltas no túmulo.

  • José Casimiro Pina Adriano Moreira não é amigo de Cabo Verde porque foi Ministro do Ultramar de Salazar, mas já Carlos Veiga é pai e paladino da democracia caboverdiana, não obstante ter sido, sucessivamente, Director de Saneamento (na pior acepção do termo), Procurador Geral da República e Deputado, tudo durante o Regime de Partido Único, vulgo Ditadura.
    Eu estou esclarecido. Quanto a vós não sei e, sinceramente, nem me interessa.

  • Abel Djassi Amado José Casimiro Pina nao e simplesmente por ter sido Ministro do Ultramar--mas antes pelo que fez, pela continuacao da violencia contra os africanos de Cabo Verde e de outras partes. E quanto a Carlos Veiga e outros da I Republica poderemos criar um espaco paralelo para debate-los. Acredito sinceramente na responsabilidade de comando. E todos os que estavam na posicao chaves acabam por ser responsaveis pelo que passou entre 1975-1991. Ou sabiam ou deviam saber--como diz a teoria da resposanbilidade de comando.

  • José Casimiro Pina ...ou fizeram, ou ajudaram a fazer. Ou encobertaram, ou ajudaram a encobrir. Digo eu. Mas como quem diz é porque não faz e a nossa memória é igual à nossa compaixão, siga.

  • João Ramos Dos Santos Em traços gerais, entende-se que o ato de alimentar é proveniente de um processo histórico em que as afinidades de civilidade encontram-se no fluxo das questões políticas, económicas, culturais, religiosas e sociais. O que comer? Obviamente que a nossa gastronomia baseia-se basicamente em produtos de origem europeia… Como comer? Os cabo-verdianos a semelhança dos europeus utilizam faca, garfo e colheres, sentam-se a mesa….

  • Mingo Silva About Afro-Latim???

  • Ana Gommel a mim , perturba ou fascina-me esta insitência na dicotomia cabo-verdianos/africanos! pergunto-me se nao serah o surgimento de uma teoria "mais avancada" (e descabida) de transformar Cabo Verde num continente. Jah nao basta a regionalizacao , agora querem vir com a continentalizacao.....

  • Antonio Vieira nacionalistas, em pleno séc xxi num mundo cada vez mais globalizante ainda reina a mente dos divisores do mundo em ser africanos europeus ou asiaticos ! O mundo só é hoje com as suas divisões pq o homem egoísta quis tirar beneficio próprio.

  • Antonio Vieira Adriano Moreira, amigo de cabo verde? Aiaiaiaiaii presos do campo de tarrafal! Pena mesmo, pena...

  • João Ramos Dos Santos Antonio Vieira Ninguém está sendo nacionalista aqui. Apenas foi lançado para discussão um tema, como se fosse para fins académicos. E mesmo que fosse para fins nacionalista, da minha parte, não seria complexo absolutamente nenhuma, num mundo que depois de experimentar cerca de 30 anos de integração e de co dependência financeira e economia mundial, agora apresenta-se perante uma situação de inflexão – estagnação ou mesmo já numa fase de desglobalização. O debate é forma de precavermos o nosso futuro coletivo, e não há que ter medo de debater nenhum assunto que diz respeito ao nosso país.

  • Tubaron Rui Oliveira Silva A meu ver não é tabú coisa alguma falar da RAÇA e as realidades da vida e do mundo em que vivemos. Vou explicar o porquê?
    Mesmo concordando que o homem civilizado (vive no meio onde existem normas e regras sociais), deve pautar pela não discriminação das raças, ou seja, ter no seu subconsciente que a raça humana é uma só, mas, na prática na forma em que o mundo está dividido em termos socio- económico e geograficamente a defesa de princípios que autodeterminem as diferenças existentes entre as raças humanas persistem e permanecerão ao longo da eternidade.
    A tese de um mundo e uma só raça nunca vai ser implementada, diga-se de passagem que aquele que tentou implementá-la, no passado, recorreu a meios ortodoxos ficando marcando pela eternidade a história mais abrupta jamais vivida (Adolf Hitller).
    Nós os caboverdianos, somos da RAÇA NEGRA, sem dúvida, basta rever as estatísticas, a maioria da população é NEGRA.
    A região económica onde estamos integrados é em Africa, e já lá vão bons anos de caminhos percorridos nessa aliança, nessas organizações temos uma voz, uma presença, um princípio comum e problemas semelhantes.
    A circulação por vários países em Africa é aberta sem vistos para os caboverdianos.
    Os apoios incondicionais de desde o inicio da nossa independência obtivemo-los em Africa ( Conakri, Bissau, Angola, Lomé…ect), por uma razão muito simples, compartilhávamos os mesmos princípios.
    A nossa cultura, nem é necessário pronunciar: basta escutar um batuco (símbolo da liberdade e da revolta), finaçon…etc.
    Os ritmos musicais de cabo verde, assemelham-se aos ritmos do continente Africano, para quem ouve o Jazz africano pode perfeitamente confirmar isso.
    A nossa relação com Europa Asia e América: verdade que vai para além do aspecto meramente económico, facto que se evidencia na participação dos nossos Caboverdianos que vivem nessas paragens, e a criação de diversos mecanismos de aproximação à Cabo Verde.
    Porém a presença Africana na identidade caboverdiana é de longe superior ao dos outros continentes.
    CONCLUINDO: NÓS SOMOS AFRICANOS PUROS E FELIZARDOS SOMOS POR ASSIM SER

  • Jorge Chantre Puros é que não somos ! Somos africanos SIM, mas essa estória da pureza ..... (?) ... se fossemos puros africanos não se levantava a questão.
    Questão já de si irrelevante !!

  • João Ramos Dos Santos Amigo Jorge Chantre Somos não. Eu sou cabo-verdiano só. Eu, nem a maioria dos cabo-verdianos nunca tivemos em África sequer, como é que querem que sejamos africanos?

  • Paulú Rosario Na minha opinião os caboverdianos não são africanos!Epa quem é que iria querer pertencer ao continente mais miseravel do planeta?Quem é que iria querer ter alguma "ligação" com essa raça de escravos que nunca produziram "nada de nada" para com a humanidade a não ser o Kuduro?quem iria querer pertençer a este continente de homens sem cultura e que só graças aos "europeus" aprenderam o que era a escrita,a matemática,a filosofia , deixaram de "balbuciar" aquelas "linguas de macacos" e começaram a utilizar o cérebro?Quem iria querer ter alguma ligação com esse continente de "nações fracassadas" e que não se cansam de "massacrarem" uns aos outros?Quem quer pertencer a este continente de eternos "esmoleiros"?Mas sejamos sinceros:o Krioulo" nasceu no dia em que a primeira "escrava preta da guiné" foi "estuprada na senzala " pelo Senhor da casa grande"-e como recompensa recebeu um enxoval de trapos velhos que tinham pertencido ao tetravo do "senhor do engenho" (visto que andar sem camisa e com tangas de "tarzan" era algo incivilizado),uma "biblia velha"(para que rezasse pela alma e pelos pecados do mestre) e uma lingua civilizada (mas os "negus" burros comu sempre não aprenderam a falar essa nova lingua civilizada "meia-amaricada" e assim nasceu o krioulo).Por isso meus filhos não vos esqueçeis que se não sois "como os mandjacus" é porque algum "chico esperto" não aguentou estar sem "despejar os colh..s" até chegar são e salvo ás praias de sagres.Os caboverdianos me lembram um povo muito "caricato" que são "mais "mouros que os mouros" (para quem não souber mouro,era uma adjetivo pejorativo pelo qual tratavam um povo que habitou a penisula ibérica antes da reconquista cristã e significa "cara queimada") mas vivem na sua "eterna cruzada" pela salvação da "pura raça europeia".Só tendes duas opções:ou assumimos o nosso lugar de "cú da Europa"(grande privilégio para muitos) ou sem receio convencemo-nos que somos um povo "para quem não há adversidades" e que estamos fadados a ter algum papel principal na velha e eternamente "vaca leiteira" Africa!comprimentos.

  • Jorge Chantre Eu cá, sou Africano, ... vocês, näo sei !!
    (talvez chineses)

  • Xisto Tavares Caro Sr Paulú Rosario, quem olha a sua capa no facebook fica sem compreender o seu comentário... Num dia o Sr. coloca como capa no facebook uma imagem que da conta que a Africa tem história, cultura, civilização, etc. e noutro descreve 1 continente sem "nada de nada"...

  • Antonio Vieira Paulú Rosario, a sua ironia tem limites por favor... poupe-nos com seus comentários, estuda a historia da africa por favor envio em anexo civilizações africanas assim falas com mais conhecimento.http://civilizacoesafricanas.blogspot.com/2010/06/historia-do-mali.html

    Civilizações Africanas: História do Mali
    civilizacoesafricanas.blogspot.com

  • Paulo Medina Antonio Vieira , muito obrigado pelo blog, valeu mesmo

  • Celestino Celesta Será que África é miserável mesmo ou foi a nossa mente que foi educada e treinada de que "ÁFRICA SÓ RIMA COM MISÉRIA"? Pela nossa pobre cultura de investigar, desenvolvemos uma mente de que África é uma negação de vida decente e que nela não abunda nada de bom. Uma miserável e vã tentativa em viver a vida e o estilo dos outros, vem nos condicionando a interpretações por vezes precipitada para não dizer distorcida sobre aquilo que realmente o nosso continente é. Isso porque, não sei se um continente que abunda o Mundo com matérias primas preciosíssimas é tão miserável assim. Vimos a imprensa sobretudo ocidental apostada em inversões informativas ou seja, formata a mídia de forma a dar sensação de que "TUDO VINDO DAS EUROPAS E DAS AMÉRICAS SÃO BOAS AO PASSO QUE TUDO O QUE VEM DAS ÁFRICAS SÃO MÁS". E eu cá por mim, tenho que nós os africanos somos de longe mais cordiais, mais tolerantes, mais solidários e mais valorizadores da gregaridade humana porque a própria génese das sociedades africanas alicerça-se sobre valores tais como: familia, unidade, solidariedade e coisas afins. Outros valores que infelizmente em nada nos abonam foram apenas impostas por "OUTROS".

  • Paulú Rosario ehheh.Epa eu geralmente não costumo tratar seriamente "assuntos" que não merecem "seriedade" tipo esses de se os caboverdianos são europeus ou africanos quando a resposta é mais que obvia(uma temporada na "Buraka" faria alguns regressarem de volta à realidade).Malcom X já dizia que deve-se ter cuidado em dizer "verdades" às pessoas que nunca as ouviram antes(visto que podem tratar-te por maluco).Por isso ,geralmente, deve-se utilizar com os "ignorantes" o mesmo método pedagogico a que fomos sujeitos na 1ª classe:"hoje vais aprender a contar até trés e amanha irás aprender a tabuada,que o teu cérebro não consegue assimilar tudo duma vez".A maioria dos caboverdianos são mas é uns complexados(disfarçados)-afinal no Fogo(segundo Teixeira de Sousa) era natural o "incesto" para preservar a "raça" da malta dos "sobrados"-deve ser por isso que (segundo a cultura popular) os foguenses são "dodus na mata cabeça".Quanto à questão da história africana a culpa (não é minha) que a maioria dos caboverdianos nunca conseguiraamr assimilar a ideia "mais que obvia" que os "escravos negros" certamente não cairam ali de paraquedas e que também não vieram das estrelas.Qualquer um (que não foi à escola só para comer "camoka" sabe que antes de qualquer "forasteiro" pisar em africa o continente já tinha séculos de civilizações milenares.Uma boa introdução ( na esperança que estes mandingas" deixem-se de parolar imbecilidades) poderia ser este "clássico da historiografia africana " (para quem estiver "algo cansado" da mesma de sempre históriografia "eurocentrista" -onde o resto da humanidade são apenas figurantes): "História da África Negra " de Joseph Ki - Zerbo (que nos tempos de estudante foi-me dado a conhecer por um professor de história com juizo).Ficai na paz do Senhor! http://www.wook.pt/ficha/historia-da-africa-negra-i/a/id/64794

    História da África Negra I, Joseph Ki - Zerbo - WOOK
    www.wook.pt
    História da África Negra I. Durante largo tempo, a Africa foi considerada um continente sem história. Em 1830, Hegel decretava que

  • João Ramos Dos Santos Paulú Rosario Pelos vistos, não deste o trabalho de ler todo o debate, e quando assim é, sujeitamos a argumentar no vazio. Isto de ser dum continente ou outro, a meu ver, em nada tem a possuir com complexos de inferioridades, ou de superioridades. A discussão assenta em caracterizar a identidade dos cabo-verdianos segundo a forma de comportar, a forma de cultura, a gastronomia, a música etc… e ao avaliar por estes trâmites, obviamente que o cabo-verdiano pouco identifica como africano. Ainda que haja quem queira procurar analogias forçadas.

  • Paulú Rosario Antonio Vieira o mais caricato é que geralmente todos os "artigos e vestigios" arqueologicos que são encontrados em Africa (e noutros continentes extra-europes[para que ninguém me chame de afrocentristas]) acabam ,a custo zero,nos museus americanos e europeus-para quando a africa começara a a raclamar o seu "expolio cultural", visto que nem sempre "achado não é roubado"?

  • Jorge Chantre Se eu fosse ordinário, e pra acabar com a discussão ridícula, diria que, sempre que tomo um banho de imersão vejo uma cabeça a flutuar na banheira, que não sei se me pertence, porque, de vez em quando tem umas ideias esquisitas ......

  • Paulú Rosario João Dos Santos por acaso até li o debate(e esse tema tem sido mais que debatido inumeras vezes).Mas sejamos realistas que a maioria dos caboverdianos querem uma "europeização forçada" e para isso geralmente caem em falàcias sem fundamento.Afinal se formos por esa via, e se olharmos apenas para a "aculturação/assimilação" europeia que os caboverdianos e outros povos "outrora colonizados" sofreram, 80% e não apenas uns 15% da humanidade seriam europeus.Qualquer um sabe porque (isso compete a cada um olhar-se no espelho) que os cabo verdianos (assim como os Macauenses,goenses,timorenses ) não são europeus.Eu ( para cá comigo) gostaria de ver a cara de um "croulo-europeu" recém chegado à europa ,e ser chamado de africano".ehhe

  • João Ramos Dos Santos Paulú Rosario Falaste e muito bem. Se a maioria dos cabo-verdianos sentem mais europeus do que africano, é porque existe no subconsciente crioulo uma certa realidade escamoteada… de certa forma, os crioulos não seriam os únicos a serem tratados de africanos na Europa. Por exemplos, os portugueses não são considerados brancos na Europa. Por outro lado, sabemos que quando chegamos em África, os cabo-verdianos não nos consideram africanos. Dizia o falecido Aristides Pereira numa entrevista que, a maior dificuldade encontrada para reconhecimento da independência, foi a de convencer os dirigentes africanos que Cabo Verde é africa.

  • Abel Djassi Amado Eu sinto-me Japones, serei eu japones, João Dos Santos. E quanto a afirmacao de Aristides Pereira o mesmo acaba por dizer que a construcao do Estado independente nao teria sucesso se nao fossem os irmaos de Africa (vai reler sobre as ajudas da Ngeria e da Tanzania, em particular!)

  • Napoleao Vieira de Andrade É o tal delema de café com leite: não é café e nem leite também. Pois, a nossa mestiçagem leva-nos, as vezes, ao tal comportamento. Importante é não ser racista... Mas sim humano.

  • João Ramos Dos Santos Se sementes japonês amigo Abel Djassi Amado , convém comportar como tal… não vale apena dizer que sentes japonês e depois ter praticas cabo-verdianistas ou europeistas. Um bocado como uns africanistas assumidos que depois comportam de forma completamente aposta a cultura Africana. Acredito que a ajuda dos nossos irmãos africanos foi uma ajuda fulcral, não só no passado, como também é hoje no presente, e será sempre bem-vinda e importantíssimo.

  • Abel Djassi Amado Meu caro, siabes qual foi o meu jantar ontem: sushi com sake. Tenho um kimono. Ja sou japones!

  • Abel Djassi Amado Ja te tinha perguntadoantes, João Dos Santos, pergunta aos teus amigos ai nos Acores se es Europeu e se as tuas practicas sociais aproximam-se daquilo que eles consideram como europeus. Depois ffalamos

  • João Ramos Dos Santos Abel Djassi AmadoNormalmente o que dizem é que Cabo Verde, na verdade, não pertence a Africa, avaliando pelos costumes, e pela posição geográfica. Mas, obviamente que em termos de geopolítica, e segundos as tratados/ leis internacionais, é indiscutível o que somos. Por outro lado, as evidências contrapõem claramente qualquer tratado, segundo a minha vivência. As leis não mudam as consciências.

  • Napoleao Vieira de Andrade África do Sul era AFRICA? Os sul-africanos sentiam-se africanos, donos da terra, antes da independência?
    O que significa sentir-se africano ou europeu?

  • Abel Djassi Amado Joao dos Santos: Primeiro, ao contrario do que diz, nao sao tratados/ leis internacionais que determinam o que somes e a que civilizacao continental pertencemos. Ha mais de 40 anos atras, faziamos parte da Europa (enquanto "provincia ultramarina" de Po...See More

  • João Ramos Dos Santos Napoleao Vieira de AndradeNo âmbito da filosofia politica, ser dum sítio não bastar nascer: é preciso adaptar as praticas e os hábitos e costumes… Exp. conheço na Europa muitos cabo-verdianos nascidos em cabo verde/ filhos de cabo-verdianos e que não s...See More

  • Abel Djassi Amado Joao dos Santos, o que esta em causa por aqui nao e definicao legal da identidade. Pode ter passaporte de um pais europeu, mas nunca sera um Europeu. COntinua a enganar-te! (como se sendo Europeu e grande coisa).

  • Abel Djassi Amado Diz ele que nao e africano por nao ter documento africano--mas afirma ter documento de CV, que claramente faz parte, enquanto estado, de todas as instituicoes politico-legais africano. A Africa nao precisa de ti. Continua por ali nas Europa, que no continente so faz falta quem do continente gosta.

  • Abel Djassi Amado E claramente nao deve conhecer a historia politica de CV--diz"tratados/ leis internacionais," Procura estudar um pouco mais sobre o discursos e practicas politicas, desde a independencia, as ligacoes diplomaticas e os jogos politicos dos governos pos-coloniais com os paises do continente (em particular, com os chamados PALOPs).

  • João Ramos Dos Santos Ahahaahhah… está foi forte amigo Abel Djassi Amado. Qual é o teu conceito de tratado? Qual a diferença entre lei internacional e tratado? Dentro da minha ignorância, e se bem sei, são os tratados ou convenções/ leis internacionais que são os fatores de viabilização do ordenamento jurídico- politico internacional. Certo?

  • Abel Djassi Amado Nao existe nenhum tratado convencao que define a geografia. os tratados acabam sempre por assumir o estado das coisas e a pratica social que anteced. Alias, o grande problema dos grandes tratados tem a ver com a definicao da geografia. O problema, por ex, da Uniao Europeia, e o ada deifinicao da geografia europeia-quem e que faz parte da europa?

  • Abel Djassi Amado Pergunto-te: Ceuta e Melilla fazem parte da Uniao Africana (ainda que estao dentro do continente Africano)? Não!
Posted by Moçambique à(s)

1 comentário:

Unknown disse...

sou Cabo-Verdiana Mesmo os estrangeiros e meus colegas africanos digam que somos diferente d
os africanos.isto nao é a cor da pele, vivo no estrangeiro reconheço os Cabo-Verdianos mesmo quando sao negros fisicamente a gente veja a diferença e reconhece un Cabo-Verdiano no meio dos africanos.mesmo os meus filhos nas escolas, os professoras perguntem qual sao os origem portanto sao Pretos as vezes dizem que sao brasileiros.Portanto sou de assomada.Ser Cabo-Verdianna nao é nas roupas nem nas cores das peles SOMOS UMA NACAO RICA NA NOSSA CULTURA ADAPTAMOS EM TODOS LUGARES DU MUNDO PORQUE TEMOS ESSA CAPACIDADE NA NOSSA MENTES porcause de conviver com as nacoes diversas sempre desde a nossa infancia.Como dizia meus Pais escola dos pais é educacao dos filhos.

19/01/17, 05:37

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